Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Weihnachtsspieluhr


von Patrick J. (catalpa)


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Hallo,

ich hoffe hier nicht ganz falsch zu sein, aber ich finde nicht so recht 
den passenden Ort für meine Frage. Um keine falschen Erwartungen zu 
wecken, von Mikrocontrollern hab ich keine Ahnung, es reicht mit Mühe 
für kleines Arduinogebastel.

Ich hoffe hier gibt es einen Bastelfuchs, der eine rettende Idee hat.
Folgendes Problem, eine mir und der Familie liebgewonnene Weihnachtsdeko 
mit Licht, Sound und Bewegung (nicht so schlimm wie es sich anhört) hat 
dieses Jahr beim Auspacken den Geist aufgegeben. Schaltet man es ein, 
blitzen kurz die Lampen auf und dann ist es tot. Die Stromversorgung ist 
o.k. Das ganze Teil ist aus einer Art gegossenem Kunststein(keine Ahnung 
was das genau ist) und komplett mit Heißkleber zusammengebraten... Ich 
habe es bei 70°C im Backofen heiß gemacht und konnte das verklebte 
Batteriefach zerstörungsfrei ausbauen. Dahinter ein Kabelverhau und eine 
kleine Platine (ein mp3Player oder so, es hat einige Lieder drauf). 
Unter den Kabeln habe ich das gefunden, welches zum Getriebemotor des 
Zuges führt, welcher sich eigentlich um Santas Baum drehen sollte. 
Dieses habe ich getrennt, da ich den Motor in Verdacht hatte. Und das 
war richtig! Ohne Motor laufen Licht und Sound. Der Motor scheint einen 
Kurzschluss zu haben. Da ich mir sowas wie einen Kurzschluss der 
Wicklung nicht vorstellen kann (der Motor ist in einem Jahr 
Kellerlagerung ohne Strom kaputt gegangen), denke ich es hat sich evtl. 
die Kohle mit dem Kollektor verklebt oder sowas in der Art. Leider weiß 
ich nicht was genau das für ein Motor ist und zu allem Überfuss steckt 
er mitten in der Konstruktion und ist unzugänglich ohne von unten alles 
abzufräsen. Ich sehe nur die Hälfte eines Euromüze großen Bauteils, 
bündig im Getriebe. Frage an die Profis, gibt es eine Möglichkeit dem 
Motor doch noch auf die Sprünge zu helfen? Drehen kann ich ihn wegen des 
Getriebes nicht, außerdem komme ich nicht dran. Kälte, Hitze, Vibration, 
Überspannung (mit verpolen hab ich es schon versucht), irgendwelche 
Ideen? Ich bin da jetzt schon zu weit gekommen um einfach so aufzugeben 
:)

vielen Dank,
Patrick

von Harald W. (wilhelms)


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Patrick J. schrieb:

> Leider weiß ich nicht was genau das für ein Motor ist

Wir auch nicht. Vielleicht hilft ein Bild.

von Patrick J. (catalpa)


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leider nein, ich kann nur die halbe Rückseite, bzw. eine Art Abdeckung 
eben dieser sehen. Die Einzige Möglichkeit da ran zu kommen ist das 
mechanische Entfernen der Stützkonstruktion zw. Getriebe und 
Batteriefachloch. Das übersteht das Ganze evtl. nicht...

: Bearbeitet durch User
von 12345 (Gast)


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Hammer nehmen. Den aus der 5 kg-Klasse. Eignet sich recht gut zum 
Öffnen. Dann kannst du weiter schauen und auch schön reparieren

von Patrick J. (catalpa)


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Hier dein Fisch  <°XXX><

von Mani W. (e-doc)


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Patrick J. schrieb:
> Da ich mir sowas wie einen Kurzschluss der
> Wicklung nicht vorstellen kann (der Motor ist in einem Jahr
> Kellerlagerung ohne Strom kaputt gegangen), denke ich es hat sich evtl.
> die Kohle mit dem Kollektor verklebt oder sowas in der Art.

Sowas in der Art kommt vor, nämlich wenn die Lager des Motors
anrosten oder die Schmierung der Lager verklebt...

Der Motorstrom fließt dann über eine stehende Wicklung und die
Spannung bricht zusammen bzw. eine Sicherung verabschiedet sich...

Versuche, die Motorwelle zu drehen - es wird allerdings ein
kleiner Getriebemotor sein, eventuell von der anderen Seite drehen...


Und bitte versuche nächstes Mal mit Absätzen zu schreiben!

PS.: Augenkrebs kommtvielfachdurchEndlossätzevor...

: Bearbeitet durch User
von Patrick J. (catalpa)


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Hi,

gute Idee, vielen Dank.

Ich könnte versuche an der vermuteten Motormitte von hinten ein Loch in 
Abdeckung zu bohren, evtl. kommt ein Lager zum Vorschein. Rost könnte 
durch die Kellerlagerung entstanden sein...

von Mani W. (e-doc)


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Patrick J. schrieb:
> Rost könnte
> durch die Kellerlagerung entstanden sein...

Eben, und das ist sehr oft auch ein Fehler - aber nicht mit Gewalt
dran gehen, etwas Öl (Nähmaschinenöl) wirkt dann Wunder...

Wenn Du das hinbekommen hast erwarte ich von Dir eine Rückmeldung...

von Mani W. (e-doc)


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Patrick J. schrieb:
> Hier dein Fisch  <°XXX><

Du hast es wohl nötig, einem Fragenden einen Fisch hinzumalen ?


Benutzername  catalpa
Vorname  Patrick
Nachname  Jost
Firma
Angemeldet seit  28.03.2011 23:11
Beiträge  5

Ein sinnvoller Beitrag Deinerseits wäre eventuell hilfreich...

;-)

: Bearbeitet durch User
von -gb- (Gast)


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Vor allem hat ein Fisch aber Kiemen und eine Rückenflosse:

<°((0O^o><{

von Patrick J. (catalpa)


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Hä? Wo war der denn bitte fragend? Das war einfach nur blöder Quatsch 
und Provokation, getrolle halt.

> Ein sinnvoller Beitrag Deinerseits wäre eventuell hilfreich...
ich kann hier keine in eurem Sinne sinnvollen Beiträge bringen, weil ich 
halt keine Ahnung vom Thema des Forums habe und da auch auch nicht auf 
einen Grünen Zweig kommen werde. Das hatte ich nach der Anmeldung 
weitgehend realisiert und dann besser die Klappe gehalten. Erst heute 
habe ich mich bei diesem kleinen Problem erinnert, dass ich hier mal 
einen Account angelegt habe und es mal versucht. Hat mir auch schon 
einen sinnvollen Tip eingebracht, danke nochmal dafür. Wenn ich morgen 
etwas Ruhe habe, versuche ich es. Man muss aber sehr vorsichtig 
vorgehen, weil noch ist das Teil ja nicht total kaputt.

zum Fisch, das war halt nur n kleiner Fisch. Mehr war der Hammerspruch 
nun auch nicht wert...

von Mani W. (e-doc)


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Patrick J. schrieb:
> Hä? Wo war der denn bitte fragend? Das war einfach nur blöder Quatsch
> und Provokation, getrolle halt.

Ja, hast recht, da habe ich mich vergurkt...

Patrick J. schrieb:
>> Ein sinnvoller Beitrag Deinerseits wäre eventuell hilfreich...
> ich kann hier keine in eurem Sinne sinnvollen Beiträge bringen

...und dann geht Dein Wurschtsatz weiter und weiter ohne Absätze...

Aber das soll ja nicht das Problem sein, wichtig wäre dass der
Motor wieder läuft...

Patrick J. schrieb:
> zum Fisch, das war halt nur n kleiner Fisch. Mehr war der Hammerspruch
> nun auch nicht wert...

Da hast Du recht!

Sorry nochmal für die Verwechslung...

: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Es gilt noch die Frage zu klären, ob die Lichter nicht laufen, weil der 
Motor wegen klemmt zuviel Strom zieht, oder ob der Motor nicht läuft, 
weil er zuwenig Strom kriegt. Das wäre dann wieder ein Netzteilproblem. 
Beliebt bei allen Arten von Steuerungen mit ausgetrockneten 
Kondensatoren im Netzteil.

von Achim M. (minifloat)


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Wollvieh W. schrieb:
> Steuerungen mit ausgetrockneten Kondensatoren im Netzteil.

Patrick J. schrieb:
> Ich habe es bei 70°C im Backofen heiß gemacht und konnte das verklebte
> Batteriefach zerstörungsfrei ausbauen.

Kann aber zusätzlich eine miese Lötstelle sein.

von Patrick J. (catalpa)


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Hallo,

aufgebohrt hab ich noch nicht aber zur Stromversorgung kann ich sagen, 
dass ich das ausschließen würde. Es kommt mit Steckernetzteil und 
Batterieversorgung zu dem gleichen Problem. Auf der kleinen Platine sind 
drei kleine Becherkondensatoren die zumindest optisch gut aussehen.

von Patrick J. (catalpa)



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so... ich habe sehr vorsichtig die Konstruktion abgetragen, Gottseidank 
muss die ja nicht viel aushalten.
Zum Vorschein ist eine ca. 5mm große Kappe mit zwei Löchern gekommen. 
Ich denke dahinter könnte das Motorlager, bin mir nur nicht sicher wie 
ich das da raus bekomme.
Das andere Loch führt am Getriebe vorbei auf den Drehkranz (Zug) dort 
habe ich versucht etwas zu wackeln aber das bringt nix, die Übersetzung 
ist sehr groß.

Habe ein Foto angehängt, kann es in der Vorschau aber nicht sehen, Hoffe 
das klappt...

update: na super, jetzt hab ich es 2x. Wie lösche ich das zweite?

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


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von Patrick J. (catalpa)


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der U4 passt halbwegs, ist aber beim ersten Einsatz abgebrochen, bin mir 
nicht sicher ob das überhaupt ein abnehmbarer Deckel ist... evtl. bohr 
ich ihn noch auf, mal sehen. Beim rumrucken hat er sich eine 1/10 
Drehung bewegt und zeitweise liefen Sound&Licht obwohl der Motor 
angeklemmt war. Gedreht hat er such dabei aber nicht, das finde 
erstaunlich. Es war auch nur von kurzer Dauer.

von Mani W. (e-doc)


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Patrick J. schrieb:
> der U4 passt halbwegs, ist aber beim ersten Einsatz abgebrochen,

Mieses Werkzeug, Eine "Sprengringzange" lässt sich dafür gut
gebrauchen...

Übrigens hatte ich vor einigen Tagen eine Mahlmaschine für Kaffe,
die hat auf der Unterseite eine geschlitzte Antriebswelle...

Damit lässt sich bei steckendem Mahlwerk die Achse bewegen, und
wenn Du schreibst:

Patrick J. schrieb:
> Beim rumrucken hat er sich eine 1/10
> Drehung bewegt und zeitweise liefen Sound&Licht obwohl der Motor
> angeklemmt war.

Dann klemme den Motor doch ab und schau was geschieht!

Ich wette, dass der Motor oder das Getriebe steckt, entweder durch
Rost oder durch Verharzung...

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