Moin, ich suche den kleinsten Atiny (Pins) mit HW-UART und Quarz-Anschluß (3,6864MHz). Mein bisher bestes :-( Ergebniss: Atiny 2313
AtariST schrieb: > ATTINY202? Kein Quarz-Anschuß. Auch die größeren 417/814/816/817 haben kein Quarz-Anschluß. Nur für den Uhren-Quarz. Ein Quarzoszillator (nur ein Pin für den Takt) ist möglich.
Atiny schrieb: > 3,6864MHz Bevor du über die Größe des Controllers nachdenkst solltest Du erstmal schauen, wie groß der Quarz wird. Je niedriger die Frequenz desto größer die notwendige Bauform. Ich denke unter ca. 10x5mm wird man da kaum etwas finden.
Oder Du steigst mal auf ne zeitgemäße Familie um, da braucht es keinen Quarz. Meinetwegen LPC824, lässt sich als HVQFN33 wunderbar löten und ist mal gerade 5x5mm.
https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/ATtiny202-402-DataSheet-DS40001969B.pdf nur zur Info. Such mal nach "EXTCLK"
AtariST schrieb: > nur zur Info. Such mal nach "EXTCLK" Na dann drösle da mal nen Qurz dran und poste uns den Schaltplan!
Hi >Ich denke unter ca. 10x5mm wird man da kaum >etwas finden. 5V Oszillatoren dieser Frequenz gibt es ab 3.5 x 2.2 x 1.2mm. MfG Spess
Spess53 schrieb: > 5V Oszillatoren dieser Frequenz gibt es ab 3.5 x 2.2 x 1.2mm. Oszillatoren ist klar, hier bei uC-Net muss man aber stets höllisch aufpassen, die Worte des TEs haargenau 1:1 zu interpretieren. Weicht man davon auch nur einen Millimeter ab kommt sofort einer um die Ecke und weist auf den Missstand hin. Ich habe ja auch vorgeschlagen, etwas Vernünftiges zu nehmen. Aber scheint den TE eh nicht zu interessieren.
> 5V Oszillatoren dieser Frequenz gibt es ... Bevor ich das nehme, würd ich eher ein grösseren AVR mit norm. Quarz nehmen.
MCUA schrieb: > Bevor ich das nehme, würd ich eher ein grösseren AVR mit norm. Quarz > nehmen. Warum? Die Oszillatoren sind kaum teurer, dafür aber wesentlich deppensicherer. Bei denen diskutiert niemand über die Wahl der Kondensatoren und wie sich Steckbretter und Leiterbahnen auswirken.
Teo D. schrieb: > PIC12F1822 .... (bin ja schon wech;) > PS: Nur weil ich grad an dem selber rum schraube... :) Ooh, haben die PICs inzwischen aufschraubbare Gehäusedeckel?
Harald W. schrieb: > Ooh, haben die PICs inzwischen aufschraubbare Gehäusedeckel? Klar! Wie willst du den sonnst das Getriebeöl wechseln und den Überlaufauffangbehälter leeren?
Teo D. schrieb: >> Ooh, haben die PICs inzwischen aufschraubbare Gehäusedeckel? > Klar! Wie willst du den sonnst das Getriebeöl wechseln und den > Überlaufauffangbehälter leeren? Außerdem muss man ab und zu den Speicher durchlüften, sonst verschimmeln die Bits.
Harald W. schrieb: > Ooh, haben die PICs inzwischen aufschraubbare Gehäusedeckel? Und PICs können noch komprimiert werden. Es wurde nach einem sehr kleinen ATtiny gefragt, PIC.jpg sollte dann nicht mehr zu groß sein.
>> Bevor ich das nehme, würd ich eher ein grösseren AVR mit norm. Quarz >> nehmen. >Warum? Die Oszillatoren sind kaum teurer,.. Einfache Oszillatoren vielleicht nicht, aber Quarz-Oszill. kosten das 5x von nem simplen Quarz. Da ist dieser Oszill.. ja teurer als die CPU.
Es ging mir bei "klein" nicht um die Größe, sondern um die ANzahl der Pins. Ich brauche nur die Pins TXD/RXD und die Möglichkeit, einen 3,6864MHz-Quarz anzuschließen. Ich könnte auch einen 40-Pinner nehmen, aber warum mit Kanonen auf Spatzen?
Atiny schrieb: > Es ging mir bei "klein" nicht um die Größe, sondern um die ANzahl der > Pins. Dann ist der bereits von Andreas B. vorgeschlagenene 441/841 dein Ding. Von allen mit Hardware-UART und XTAL-Anschlüssen ist das der mit den wenigsten Pins, nämlich 14. Nette Zugabe: Das Teil ist komplett vollgestopft mit Peripherie, so viel, dass selbst die 14 Pins nicht annähernd reichen, um alles gleichzeitig benutzen zu können. Irgendwas wirst du ja mit dem Teil tun wollen, außer mit ihm per UART zu kommunizieren. Dabei kann dieses ganze Geraffel ziemlich hilfreich sein. Übrigens: Warum muss es eigentlich eine Hardware-UART+Quarz sein? Und was soll das Teil am Ende tun?
Wäre es denn so Schlimm, die USI Schnitsttelle zu verwenden? Ich weiß, die ist ätzend, aber sie funktioniert. Dann könntest du den ATtiny25 verwenden oder einen seiner größeren Brüder. http://ww1.microchip.com/downloads/en/Appnotes/doc4300.pdf
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich weiß, die ist ätzend, aber sie funktioniert. Halbduplex - wer macht denn soetwas? Atiny schrieb: > Ich brauche nur die Pins TXD/RXD und die Möglichkeit, einen > 3,6864MHz-Quarz anzuschließen. Da reicht im Grunde ein Attiny202. Der Quarz kommt an VCC und GND ;-)
m.n. schrieb: > Halbduplex - wer macht denn soetwas? Zum Beispiel die AT-Firmware vom ESP8266. Man könnte zum Empfang die USI nehmen und zum Senden eine andere Soft-UART Implementierung. Das würde Voll-Duplex gehen.
m.n. schrieb: > Halbduplex - wer macht denn soetwas? Ich. Und sicher Tausende andere auch. Für sehr viele Anwendungsfälle reicht Halbduplex einfach vollkommen aus. Genau deswegen haben viele andere Bussysteme effektiv auch nur genau dies. >> Ich brauche nur die Pins TXD/RXD und die Möglichkeit, einen >> 3,6864MHz-Quarz anzuschließen. > > Da reicht im Grunde ein Attiny202. Nein, tut er nicht. Der kann keinen Quarz ansteuern, allenfalls einen externen Takt benutzen. Der kann zwar z.B. aus einem fertigen Quarzoszillator stammen, aber diese Dinger sind immer vergleichweise teuer und ausserdem relativ große Stromfresser, weil eher auf Genauigkeit und ggf. breiten Temperaturbereich optimiert als auf Stromsparen.
c-hater schrieb: >> Da reicht im Grunde ein Attiny202. > > Nein, tut er nicht. Der kann keinen Quarz ansteuern, Nur die Hälfte zitiert und nicht verstanden :-(
m.n. schrieb: > Nur die Hälfte zitiert Das war Absicht. > und nicht verstanden :-( Verstanden habe ich das sehr wohl. Der Punkt war nur: dass das nicht wirklich die Anforderung erfüllt und das war im Verlauf des Threads schon lange geklärt. Es hat mich also einfach geärgert, dass du das Thema völlig sinnentleert nochmals aufgewärmt hast.
c-hater schrieb: > Es hat mich also einfach geärgert, Das tut mir jetzt aber Leid ... Wenn man wüßte, was es werden soll, könnte man auch einen 414 mit Uhrenqaurz verwenden und die int. Frequenz für genaue Baudraten anpassen. Aber das wäre sicherlich zu einfach.
Angehängte Dateien:
-
AVR.jpg
220 KB
Harald W. schrieb: > Ooh, haben die PICs inzwischen aufschraubbare Gehäusedeckel? Für AVR gibt es auch Schrauben.
m.n. schrieb: > Wenn man wüßte, was es werden soll, könnte man auch einen 414 mit > Uhrenqaurz verwenden Da du nicht weisst, was es werden soll, kannst du auch nicht behaupten, dass ein 414 geeignet sei.
Ist schon lustig: Da fragt einer nach einer kleineren AVR Alternative für den uralt Tiny2313 mit Quarzoszillator und UART und bekommt zwischen PICs und ARMs alles angeboten. Die Tiny841 ist übrigens mein Universal Klein-AVR falls Tiny10 oder Tiny85 nicht mehr reichen.
Andreas B. schrieb: > Ist schon lustig: Da fragt einer nach einer kleineren AVR Alternative > für den uralt Tiny2313 mit Quarzoszillator und UART und bekommt zwischen > PICs und ARMs alles angeboten. Da es bei den kleinen Tinys offenbar keine passenden gibt, war der Vorschlag mit dem PIC12F1822 schon ganz richtig, der hat nämlich nur 8 Beine und kann trotzdem einen Quarz bedienen. Evtl. würde der PIC12F1822 auch alleine reichen, dort kann man nämlich mit dem Register OSCTUNE den Prozessortakt verändern, das geht z.B. bei einem nominalen Takt von 4 MHz zu einen Bereich von 3,5 bis knapp 4,5 MHz. Es kommt halt darauf an, wie genau der Takt sein muss.
bingo schrieb: > Da es bei den kleinen Tinys offenbar keine passenden gibt, war der > Vorschlag mit dem PIC12F1822 schon ganz richtig, Nö, die ganze Toolchain ist eine andere und damit dürfte der Ratschlag dem TO wenig nützen. Davon abgesehen ist 14<20.
Microchip hat eine brauchbare parametrische Auswahlliste: https://www.microchip.com/paramChartSearch/chart.aspx?branchID=30047 Wenn ich allerdings nach 8-pin Typen suche, die einen UART enthalten und 16/20 MHz Clock haben, kommen nur die vier schon genannten Attiny 202/212/402/412. Leider kein Quarzoszillator sondern nur über Fuses kalibrierbar. Man kann allerdings einen externen Quarzoszillator anschließen.
bingo schrieb: > Andreas B. schrieb: >> Davon abgesehen ist 14<20. > > Wie meinst Du das ? Der TO wollte weniger Pins als der Tiny2313 (20 Pins) hat. Ich habe ihn den Tiny841 (14 Pins) genannt. Der TO hat bis jetzt auch noch nicht gesagt wie viele Pins er wirklich braucht.
Hallo, such dir einen aus. Haben alle laut Manual Übersicht USART und ext. Takteingang. Also kein Schwing-Quarz sondern Quarz-Oszillator. ATtiny 202, 204, 212, 214 ATtiny 402, 404, 406, 412, 414, 416, 417 ATtiny 804, 806, 807, 814, 816, 817 ATtiny 1604, 1606, 1607, 1614, 1616, 1617 ATtiny 3216, 3217
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