Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Strom in einem starken Magnetfeld ein Problem?


von Jan (Gast)


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Ein flacher Neodym Magnet hat einen Widerstand von <1mOhm, wenn ich den 
mit Vierleitermessung vermesse. Aber stimmt das auch noch, wenn ich da 
10A durchjage? Die Idee ist, dass das super Konnektoren sind. Wie sieht 
das in der Theorie aus? Magnetfeld und Strom... irgendwie gehören die ja 
zusammen.

von Michael M. (michaelm)


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Wie welchem Mess-Mittel hast du <1 mR gemessen?

Was hast du denn bis jetzt bei Stromfluss (vielleicht nicht unbedingt 10 
A) messen können?

Michael

von Klaus R. (klara)


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Jan schrieb:
> Wie sieht
> das in der Theorie aus? Magnetfeld und Strom... irgendwie gehören die ja
> zusammen.

Der Neodym Magnet wird die 10 A vielleicht als leichtes Kitzeln 
bemerken.

Du kannst es ja testen. Wieviel Windungen werden für eine Spule benötigt 
um mit 10 A ein gleichstarkes Magnetfeld aufzubauen?
mfg Klaus.

von Michael M. (michaelm)


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Das finde ich wieder enorm gut: Jan macht ein Thema auf und stellt eine 
Frage. Danach fährt er erst einmal in Urlaub und kümmert sich nicht um 
etwaige Antworten. Einfach geil. :-(

von Wolfgang (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Danach fährt er erst einmal in Urlaub und kümmert sich nicht um
> etwaige Antworten. Einfach geil. :-(

Andere schreiben wenigstens darunter: "Nach Diktat verreist" ;-)

von Jens G. (jensig)


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Michael M. (michaelm)

>Das finde ich wieder enorm gut: Jan macht ein Thema auf und stellt eine
>Frage. Danach fährt er erst einmal in Urlaub und kümmert sich nicht um
>etwaige Antworten. Einfach geil. :-(

Dein Zeitgefühl muß irgendwie im Eimer sein ...

von Michael M. (michaelm)


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Wolfgang schrieb:
> Andere schreiben wenigstens darunter: "Nach Diktat verreist" ;-)
Eben. so viel Zeit muss ein.

von Karlo Kater (Gast)


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Hallo

Michael M. schrieb:
> Das finde ich wieder enorm gut: Jan macht ein Thema auf und stellt eine
> Frage. Danach fährt er erst einmal in Urlaub und kümmert sich nicht um
> etwaige Antworten. Einfach geil. :-(


Mit deiner Glaskugel solltest du dich mal bei den Behörden melden - in 
der derzeitigen Situation (die nebenbei gesagt auch nicht unbedingt die 
These von Urlaub unterstützt) könntest du da mal was sinnvolles 
bewirken.

Ansonsten:
Noch einer der nicht den Sinn eines Forum verstanden hat - der besteht 
nämlich auch (vor allem) darin das ein TO immer auch indirekt für andere 
schreibt und fragt, oder einfach die Aufmerksamkeit auf (oft) 
interessante Fragen und Themen lenkt.
Auch ist es bei weiten nicht der Standard das der TO innerhalb von 
Minuten aber auch nicht wenigen Stunden reagiert - viele sind von diesen 
Forum hier verwöhnt weil hier viel los ist und entsprechend auch der 
jeweilige TO oft schnell reagiert - aber schaut euch mal in anderen 
Foren um - selbst wenn es die jeweiligen "Hauptforen" ohne echte 
Konkurrenz beim jeweiligen Thema sind - dauert es bis zu eine Reaktion 
nicht selten mehrere Tage und ist ein Thread schnell abgehandelt (öfter 
leider ohne echte "Problemlösung").

Auch das es sich bei einen Forum um einen virtuellen Raum handelt und 
man nicht jeder schön "brav" wie das 10 Jährige Kind im Jahr 1965 
mittels schlagenden "Argumenten" von Papa erzwungen zu jeden Schnösel 
"Danke" und "Bitte" sagt ist nun mal so und hat absolut nichts mit 
Unhöflichkeit zu tun.
Online- (virtuelle) und Auge in Auge Unterhaltungen sind nämlich nicht 
das gleiche - das sollte man eigentlich nach dem es Foren und deren 
Vorläufer seit (über?) 25 Jahren gibt und erkennbar viele hier auch 
schon so lange  dort aktiv sind das erkannt und -> akzeptiert<- haben.

Karlo Kater

von Michael M. (michaelm)


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Wenn ich eine Frage in's Forum stelle, dann steckt doch dahinter, dass 
ich ganz konkret daran interessiert bin, Antworten oder eine Lösung 
meines Problems zu bekommen.

Also...
Maßnahme 1:
Ich nehme mir Zeit dafür, nämlich a) die Frage zu stellen und b) 
möglichst zeitnah Antworten von den lieben Mitschreibern zu erhaschen. 
Denn das ist mein ureigenstes Interesse.

Maßnahme 2:
Ich wähle für die Fragestellung eine Zeit, die möglichst in die Zeit der 
größten Aktivität der Mitleser und -Schreiber fällt.

Maßnahme 3:
Ich warte nicht, bis sich die Menschen sich die Köpfe heißdiskutiert 
haben und bis zum Exzess über Randprobleme labern, die evtl. nicht 
einmal zum eigentlichen Thema gehören.
Sondern: Ich beantworte zügig Fragen (die z.B. innerhalb der ersten (15) 
Minuten auftauchen) und stehe mit weiteren Details Rede und Antwort. Je 
schneller, desto eher habe ich meine Problemstellung gelöst.

Das ganze nennt sich Kommunikation . Wenn ich dazu nicht bereit bin, 
ist mein eigenes Interesse an der Fragestellung bzw. Antworten zu 
erhalten offenbar nicht sehr groß. Ebenso fällt auch das Interesse der 
Mitleser, sich mit Antworten zu engagieren.
Die Argumentation mit "virtuellem Raum" und üblicher Vorgehensweise in 
Foren zieht überhaupt nicht. Je älter die einzelnen Beiträge sind und je 
zäher die Antworten (auch vom Fragesteller !!!) kommen, desto weniger 
Aufmerksamkeit wird erzeugt.

Vielleicht hast du auch gemerkt -ohne, dass ich extra ein Smilie 
verwendet habe- , dass der Begriff "Urlaub" eine kleine Übertreibung 
bedeuten sollte; insofern gebe ich das gerne zurück. Das nennt man dann 
"zwischen den Zeilen lesen". ;-)

: Bearbeitet durch User
von Jan (Gast)


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Guten Morgen!

Na da scheint sich hier ja noch niemand mit beschäftigt zu haben. Aber 
gut, 10A durch einen Magneten zu jagen ist ja nicht wirklich das 
Problem. Muss ich heute Abend mal testen.

@Michael: Das von dir gefragte Mittel der Messung war die 
Vierleitermessung. Das habe ich aber schon geschrieben gehabt. Damit 
kann ich mit einer Genauigkeit von 1mOhm messen. Wieviel R der Magnet 
jetzt genau hat, kann ich nicht sagen, er rauschte halt bei 1mOhm rum.

von Helge (Gast)


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Der Strom tut dem Magneten nix. Höchstens daß das magnetische Feld ne 
Delle hat :D
Bekannter hat nen Magnet aus einer Festplatte, um damit das Schweißgerät 
ans Blech anzuschließen. Geht.

von Udo S. (urschmitt)


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NeFeB hat nach Angabe hier
https://www.magnetkontor.de/content/de/ueber-NdFeB-Magnete.html
einen spez. Widerstand von 1,6 Ohm*mm²/m Kupfer hat 0,018 ist also knapp 
100 mal leitfähiger.
Da bei einem Scheibenmagnet der Querschnitt eher hoch und die Länge eher 
gering ist sollte das gehen. Auch die Vernickelung/Verchromung sollte 
kein Problem sein.
Das Magnetfeld spielt eher keine Rolle, nicht mal der Hall Effekt, weil 
Stromrichtung und Magnetfeld die gleiche/entgegengesetzte Richtung 
haben.

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (michaelm)


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Jan schrieb:
> @Michael: Das von dir gefragte Mittel der Messung war die
> Vierleitermessung. Das habe ich aber schon geschrieben gehabt. Damit
> kann ich mit einer Genauigkeit von 1mOhm messen. Wieviel R der Magnet
> jetzt genau hat, kann ich nicht sagen, er rauschte halt bei 1mOhm rum.

Lesen kann ich auch....

Mit welcher Stromstärke hast du gemessen?
Hast du die Stromstärke in den Versuchen such msl geändert?
Wenn ja, bis zu welchem Max.-Wert? Welcher Widerstand war dann zu 
messen?

: Bearbeitet durch User
von Glaube (Gast)


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Blöde Frage, aber wie willst Du den Magneten kontaktieren?

von Kon Takt (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Das finde ich wieder enorm gut: Jan macht ein Thema auf und stellt eine
> Frage. Danach fährt er erst einmal in Urlaub und kümmert sich nicht um
> etwaige Antworten. Einfach geil. :-(

Also, ich finde es ganz normal, dass ein Fragesteller ein paar Stunden 
oder evtl auch ein paar Tage etwas anderes tut, als vor dem Bildschirm 
auf deine Antwort zu warten.

Nach rund 5 Stunden fängst du an rum zu motzen. Bitte, was ist los mit 
dir?

Nur zur Info: wenn du selbst etwas für dich sinnvolles tust, musst du 
nicht ungeduldig vor dem Bildschirm warten.

Jan schrieb:
> Ein flacher Neodym Magnet ...
> Die Idee ist, dass das super Konnektoren sind.

Hat der Magnet eine Schraubklemme? Oder willst du da etwas anlöten, 
anschweissen ... . Wie sieht es mit Knickschutz dann aus?

Unter den Magneten ein Kontaktplättchen zu kleben, würde die Sache 
vereinfachen.

von Michael M. (michaelm)


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Kon Takt schrieb:
> ich finde es ganz normal, dass ein Fragesteller ein paar Stunden
> oder evtl auch ein paar Tage etwas anderes tut,

Ach, gleich "ein paar Tage" ???? Ja, hier im Forum scheint das normal 
zu sein.
Sieh dir die unzählige Themen hier an, die vom Themenstarter "alleine 
gelassen" werden.
Die Folgen: Mit-Diskutanten stellen Fragen, die in den Weiten des 
Universums verhallen, Spekulationen ohne Sinn und Verstand, meist auch 
noch OT und aufkommende Aggressionen wegen lächerlichen 
Meinungsverschiedenheiten, wie sie im Buche stehen, teils/oft bis weit 
unter die Gürtellinie.

Findest du diese Entgleisungen schön, in irgendeiner Weise sinnvoll oder 
zielführend? Ich jedenfalls nicht.

Dann könnte ich eine Frage auch in der Blödzeitung einstellen; das 
ergibt den gleichen Effekt. :-)
Wenn man schon weiß, dass man ein Thema sowieso nicht zeitnah verfolgen 
kann, dann wäre es sehr nett vom Fragesteller, dazu eine kurze Anmerkung 
zu machen ("ich muss wieder an die Arbeit" o.ä..). Das geht im realen 
Leben genauso !

Manche Menschen haben evtl. noch nicht realisiert, dass das Netz ein 
"schnelles" Medium ist, so auch das Forum hier. ;-) In den sogenannten 
sozialen Medien geht das auch ratz-fatz. Und da geht es oft (habe ich 
mir erzählen lassen) um wesentlich belanglosere Dinge als die Klärung 
von technischen Fragestellungen...
Ich frage mich dann, wenn man sich live gegenübersteht, ob dann die 
Kommunikation auch in dieser Weise geführt wird (Antwort kommt in 2 
Tagen... 8-( ).

Es scheint also, dass die Frage und Antworten darauf ihn selbst nicht 
brennend interessieren.
Im Übrigen s. meine Ausführungen gestern 22:34.

von M.A. S. (mse2)


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Michael M. schrieb:
> Wenn ich eine Frage in's Forum stelle, dann steckt doch dahinter, dass
Das hast Du völlig korrekt geschrieben, Zitat der relevanten Stelle: 
"ich".
Wie DU die Dinge handhabst, ist DEINE Sache. Lass andere Leute das bitte 
so machen, wie SIE das für richtig halten!


Karlo Kater schrieb:
> Mit deiner Glaskugel...
:)

Karlo Kater schrieb:
> Ansonsten:
> Noch einer der nicht den Sinn eines Forum verstanden hat
1000%-ige Zustimmung dazu!

: Bearbeitet durch User
von Kon Takt (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Entgleisungen ...

Bitte beruhige dich und nimm es nicht so schwer, dass andere Menschen 
manche Dinge anders handhaben als du.

Andere Menschen sind oft gut ausgelastet durch Job, Beziehung, Familie. 
Viele haben ein Leben abseits des Bildschirms. Das kann sich nicht jeder 
vorstellen, ist aber durchaus so.

Michael M. schrieb:
> Maßnahme 1:
> Ich ...
> Maßnahme 2:
> Ich ...
> Maßnahme 3:
> Ich ...

Du bist sicher ein strahlendes Vorbild für viele. Versuche ruhig zu 
bleiben, wenn nicht alle dir als Vorbild nacheifern.

von Udo S. (urschmitt)


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Michael M. schrieb:
> Findest du diese Entgleisungen schön, in irgendeiner Weise sinnvoll oder
> zielführend? Ich jedenfalls nicht.

Welche Entgleisung hat diesen Thread jetzt fast kaputtgemacht?
Versuch dich mal in einen unbeteiligten zu versetzen und schau dir den 
Faden an.
50% Noise wegen ...

von U. B. (Gast)


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> Magnetfeld und Strom... irgendwie gehören die ja
> zusammen.

Ja, das wird z.B. im Hall-Sensor genutzt.
Bei dem ist die Schichtdicke, durch die der
Strom geht, extra dünn (Grössenordnung < 0,1mm), damit man den Effekt 
überhaupt nutzen kann.

Wenn

> Ein flacher Neodym Magnet hat einen Widerstand von <1mOhm,

gegeben ist, ist der Effekt in der Praxis wenig relevant.

von Michael M. (michaelm)


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M.A. S. schrieb:
> Das hast Du völlig korrekt geschrieben, Zitat der relevanten Stelle:
> "ich".
Zwischen den Zeilen: = "man".... ;-)
Haarspalterei an der falschen Stelle; häng dich doch nicht an einzelnen 
Wörtern auf ...
_____
Ja, und ich bin ruhig; das kannst du dir gar nicht vorstellen.. :-D

M.A. S. schrieb:
>> Noch einer der nicht den Sinn eines Forum verstanden hat
> 1000%-ige Zustimmung dazu!

Ich fürchte, genau das Gegenteil ist der Fall.
Forum bedeutet: Meinungsaustausch. ;-)
Jedoch gibt es da genau einen Menschen, der das Ganze in Gang setzt; 
den Fragesteller, der eine/mehrere Antworten hören möchte.

Wenn dieser sich nun nicht (mehr) in "angemessener" Weise beteiligt -mit 
Folgen wie oben beschrieben- , kannst du das "Forum" vergessen und in 
die Tonne kippen, weil es ein nutzloser Austausch geworden ist.
Landläufig könnte man auch sinnloses Gelaber dazu sagen...
Der einzige Nutzen, den man daraus ziehen könnte: MAN lernt die 
"Kinderstube" mancher Menschen etwas näher kennen. :-(

Auch wenn hier Technik diskutiert wird: Ich habe in meiner (nicht 
technischen) Berufsausbildung sehr intensiv Grundlagen der Kommunikation 
gelernt und kennengelernt. Ich meine, mir darüber mehr als nur Gedanken 
machen zu können. ;-)

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Wir leben in einer schnelllebigen Zeit.

Ich finde es auch nicht gut, wenn jemand eine Frage stellt und dann nie 
wieder auftaucht. Aber es gibt Fragen, die erledigen sich in Stunden 
('welches Bauteil ist das?'), andere dauern Wochen oder länger. Z.B. 
weil dazwischen Messungen oder ein Aufbau liegt.

Mit die besten Diskussionen hier im Forum sind abseits (z.B. HF-Forum) 
weil dort a) überwiegend nur Leute schreiben wenn sie tatsächlich Ahnung 
vom Thema haben und b) zwischen den Antworten immer wieder Recherchen, 
Basteleien oder Messungen liegen.

von Michael M. (michaelm)


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Danke Mohandes !!! Daumen hoch....

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