Magnetventil flattert

OP #6503292
Lesenswert?
• ▲
▼
Moin, ich weiss nicht ob ich ganz richtig hier bin, aber weiss sonst 
nicht wo ich fragen sollte.

Ich steuer über einen Pneumatik Druckschalter ein Magnetventil (12V) an, 
welches bei einem bestimmten Druck öffnen soll. Nur leider öffnet das 
Ventil nicht gleich sondern fängt an zu flattern und nach paar Sekunden 
ist es dann komplett offen.
Kann man irgendwelche Bauteile dazwischen schalten, damit das 
Magnetventil auf Schlag öffnet?
#6503521
Lesenswert?
• ▲
▼
Sebastian D. schrieb:
> Naja, das Magnetventil klackert aber, nicht der Schalter.
> Ist so ein Druckschalter

Das Bild gibt leider zu wenig Aufschluß darüber, wie der D-Schalter 
funktioniert. :)
Zu vermuten ist allerdings, daß er entweder für Pneumatik ungeeignet ist 
oder nicht "scharf" genug schaltet.
Hast Du zu ihm auch Hersteller-Angaben, techn. Daten usw.?

Wie groß ist der Luftbalg und bei welchem ca. Druck schaltet der 
D-Schalter?
Daten findest Du evtl. auch auf dem Schalter (eingraviert).
Gast #6503532
Lesenswert?
• ▲
▼
A)Wer sagt uns denn dass dieser Druckschalter noch gesund ist?
Parallel zu Deinem Magnetventil würde ich mal 2 antiparallele LEDs mit 
Vorwiderstand schalten und beobachten. Wenn diese auch flackern, ist 
nicht das Ventil, sondern der Druckschalter die Ursache.
B)Es gibt bei Rostlauben natürlich auch wunderliche Masseprobleme ...
#6503662
Lesenswert?
• ▲
▼
Sebastian D. schrieb:
> Drcukschalter ist an einem Druckbehälter (Luftbalg) angeschlossen und je
> nach Druck im Balg soll der Schalter "sofort" schalten, macht er leider
> nicht, sondern flattert bis zum eingestellten Druck

Du hast ein Problem mit dem Drucklufttransport!
Es kommt zu wenig Druckluft in passender Zeit durch.
Ist länger her als "wir" mit pneumatischen Tastenstößeln Tastaturen 
prüften.
Es gab immer eine Stelle die klemmte um Druck und Zeit hinzubekommen.
Ich habe aber vergessen was die Lösung war, vermutlich größere 
Schläuche.
#6503869
Lesenswert?
• ▲
▼
Joachim B. (jar)

>Sebastian D. schrieb:
>> Drcukschalter ist an einem Druckbehälter (Luftbalg) angeschlossen und je
>> nach Druck im Balg soll der Schalter "sofort" schalten, macht er leider
>> nicht, sondern flattert bis zum eingestellten Druck

>Du hast ein Problem mit dem Drucklufttransport!
>Es kommt zu wenig Druckluft in passender Zeit durch.

Ihm fehlt die Hysterese im Druckluftschalter ...
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #6503911
Lesenswert?
• ▲
▼
Jens G. schrieb:
> Ihm fehlt die Hysterese im Druckluftschalter ...
Die Pneumatiker nennen das "Rückschaltdifferenz":
http://www.timmer-pneumatik.de/artikel/druckschalter.html

10% wie bei dem da können da je nach Montageort zu wenig sein:
https://www.conrad.de/de/p/mader-membran-druckschalter-typ-1406-schliesser-einstellbarer-schaltbereich-0-5-bis-10-bar-804768435.html
#6504411
Lesenswert?
• ▲
▼
Jens G. schrieb:
>>Die Pneumatiker nennen das "Rückschaltdifferenz":
>
> Ja - Namen sind Schall und Rauch ....

Einerseits kann man das so sehen, weil Hysterese bzw. 
Rückschaltdifferenz Synonyme sind, andererseits kommt aber 
Rückschaltdifferenz häufig näher an des Pudels Kern heran:
Nämlich zweckmäßige bzw. geeignete Schaltpunkte. ;)

Das meinte ich auch w.o. mit nicht "scharf" genug.

Lothar M. schrieb:
> 10% wie bei dem da können da je nach Montageort zu wenig sein:
> 
https://www.conrad.de/de/p/mader-membran-druckschalter-typ-1406-schliesser-einstellbarer-schaltbereich-0-5-bis-10-bar-804768435.html

Wir haben zwar noch keine Daten zum D-Schalter des TE, aber wenn der um 
10% oder darunter liegt, ist die Rückschaltdifferenz eindeutig zu wenig 
bzw. zu gering.
Was dann auch dazu führen kann, daß der D-Schalter "flattert".

Wie schon mehrfach gesagt, dürfte der D-Schalter die Ursache für das 
Flattern des MV sein, weil die Schaltpunkt-Distanz wohl zu klein ist.

Bei guten D-Schaltern, z.B. bei Kompressoren, können die Schaltpunkte im 
relevanten Bereich (10 bis 20%) frei eingestellt werden.
Das funktioniert mit gegenläufigen Federn, mit denen eine Art Wippe, an 
der die Kontakte angebracht sind, druckabhängig zum richtigen Wippen 
eingestellt werden kann.

Das funktioniert aber i.d.R. auch nur deshalb ganz gut, weil:
a) alle Federn längs ihres Weges sich nach dem Hookschen Gesetz 
verhalten
und auch
b) sich die komprimierte Luft (wenigstens annähernd) linear bei ihrer 
Druckerhöhung verhält.

Wenn aber ein Luftbalg bei der komprimierten Luft "mit im Spiel" ist, 
schränkt das b) ein.
Weil ausnahmslos alle "Luftfedern" ein progressives Federungsverhalten 
haben. ;)

Deshalb auch w.o. meine Nachfrage zum Luftbalg des TE.
Denn aus meiner Sicht könnten hier beim D-Schalter durchaus gleich zwei 
Ursachen zusammen wirken, warum der nicht richtig funktioniert:
1) falsch eingestellt bzw. gar nicht in den relevanten Bereich 
einstellbar
sowie
2) Einschränkung des unter b) gen. Verhaltens durch den Luftbalg bzw. 
sein progressives Federungsverhalten.
#6504420
Lesenswert?
• ▲
▼
Auch der Aufbau ist nicht unwichtig.
Gibt es einen Druckspeicher? Wo sitzt der Druckschalter, am Spicher oder 
in der Nähe des Ventils, so daß beim ÖÄffnen des Ventils der Druck stark 
absackt.
Ist ggf. sogar noch eine Drossel zwischen Drucklieferant und 
Druckschalter
...

Antwort schreiben

Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt. Bitte hier nur auf die ursprüngliche Frage antworten, für neue Fragen einen neuen Beitrag erstellen.

Formatierung
  • [c]C-Code[/c]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] – Link zu einem Artikel
  • Verweis auf einen anderen Beitrag: Rechtsklick auf dessen Beitrags-ID (#8078628), „Adresse kopieren“, in den Text einfügen

Mehr zur Formatierung

Längeren Sourcecode als Anhang, nicht in den Text. JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate.

Schon registriert? Anmelden

Wird nicht angezeigt. Wir schicken dir einen Link; sobald du damit bestätigst, erscheint dein Beitrag.

Mit dem Abschicken legst du einen kostenlosen Account an und erkennst die Nutzungsbedingungen und die Datenschutzerklärung an.