defekte minimelf-Diode - wie bestimmen?

[Uwe L. (les)]

Hallo nochmal,
auf der Leiterplatte von einem Rollotron-Rollladenantrieb ist eine 
minimelf-Diode defekt.

Wie läßt sich der Typ bestimmen?

Die Größe ist 3,4mm x 1,4mm.

Ein paar Daten - siehe Fotos.

Zum Vergleich ist bei zwei Fotos an gleicher Stelle eine andersfarbige 
Diode verbaut.
Da komme ich aber nichtmehr ran, da der Antrieb eingebaut ist.

[Uwe L. (les)]

hier noch bessere Fotos

[Mark S. (voltwide)]

Das können einfache Si-Dioden - ebensogut aber irgendwelche Zenerdioden 
sein.

[Teo D. (teoderix)]

Mit deinem "Schaltplan" kann ich nich viel anfangen! :/

Scheint ne 0815 als Freilaufdiode eingesetzt zu sein.
Wie hast du den Defekt festgestellt? Denn da hängt, wenn ich recht habe, 
eine Motor/Relais-Spule parallel dran. Kaputt gehen die da auch eher 
höchst selten!

[whosoever (Gast)]

Da hast du doch BZW06 vermerkt?

~ SOD-80 gelbes Band 6,2V Zener bzv80/bzv81



---
fucking cookies

[whosoever (Gast)]

whosoever schrieb:
> Da hast du doch BZW06 vermerkt?
>
ignore ;)
(die TVS gehen bei ~6V los, kleine  gedankliche verwurschtelung)

> ~ SOD-80 gelbes Band 6,2V Zener bzv80/bzv81
>
>
>
> ---


true, but ignore :)


P6NKxxxx   GDS

Der hat auch eingebaute Schutzdioden.
----

Sind das wirklich Dioden?
Mit der Skizze erstmal nicht zusammenzubringen
kty85-110 -151 sähen genauso aus

[Uwe L. (les)]

kurze Beschreibung zum Gerät:
Da der Antrieb im Sommer nicht benutzt wird, bin ich letztes Jahr erst 
später drauf gekommen, daß bei mir ein Überspannungsschaden vorliegt.
Mir war im Sommer der Drucker ausgestiegen nach einem heftigen Gewitter. 
Da wurde mir auch ein Übersp.-Schaden bestätigt.

Da der Antrieb am gleichen Stromkreis liegt, gehe ich auch von 
Überspannung aus.
Ich habe erstmal alle Teile ausgelötet und gecheckt.

Bisher defekt:
3x Dioden, Sicherung, 1x(von zwei) JQ1-Relais und diese minimelf-Diode.

Meine Zeichnung soll nur darstellen, welche Bauteile mit der Diode in 
Verbindung stehen und evtl. ist ja auch deren Voltangabe hilfreich.

[Uwe L. (les)]

hier ein paar Fotos vom ganzen

[whosoever (Gast)]

Uwe L. schrieb:
> kurze Beschreibung zum Gerät:

Hersteller, Produkt?


>
> Meine Zeichnung soll nur darstellen, welche Bauteile mit der Diode in
> Verbindung stehen und evtl. ist ja auch deren Voltangabe hilfreich.


Kommt wohl drauf an wie mans macht ;)

IMG_6501_-ok.--_Ringe_-_gelb_u._silber.JPG
Wo siehst du eigentlich einen silbernen Ring?

Das muss keiner sein aber sieh mal genau hin,
https://picclick.de/10pcs-KTY85-151-Temperature-Sensor-SOD80-393005239639.html
das sind aber 110er (gelb)

Da sitzt ein eingeklemmtes Pellet auf dem sich ein Halbleiter befindet 
im Glasrohr das ist einfach nur ein Spalt.



----

die dicken Brocken auslöten, richtige Zeichnung anfertigen.

[Flip B. (frickelfreak)]

kleiner tipp: mehr frisches zinn und flussmittel, größere spitze und 
weniger gewalt beim auslöten, dann geht weniger platine und leiterbahn 
mit ab. Traust du dir zu die leiterbahnen zu flicken?

[Flip B. (frickelfreak)]

Die diode ist teil der ansteuerung des gestorbenen fet. es wäre noch 
interessant was unter dem blauen elko ist. Vermutlich würde ich eine 15V 
z-diode dort einsetzen.

[Uwe L. (les)]

whosoever schrieb:
> Hersteller, Produkt?

ist von Rademacher und gehört zu einem Rollotron 9200 bzw. 9600

whosoever schrieb:
> Wo siehst du eigentlich einen silbernen Ring?

im 1. Beitrag, im 3. Foto (unscharf) würde ich auf silber tippen,
Oder die jetzigen Beispielfotos (nicht von mir).

Nochmal zur Info:
bei der defekten Leiterplatte (314-18) ist das Teil mit schwarzem 
Streifen;
auf einer anderen (314-16) ist es mit gelbem Streifen;

Beide passen aber zum gleichen Gerät (evtl. nur etwas modifiziert).


Flip B. schrieb:
> Traust du dir zu die leiterbahnen zu flicken?
Ja; wenn da die vermeintliche Diode gemeint ist, wo sich etwas 
Leiterbahn gelöst hat. Da war noch der Kondensator im Weg.
Die blanke Leiterbahn war schon so.

[whosoever (Gast)]

Uwe L. schrieb:
> im 1. Beitrag, im 3. Foto (unscharf) würde ich auf silber tippen,
> Oder die jetzigen Beispielfotos (nicht von mir).
>
> Nochmal zur Info:
> bei der defekten Leiterplatte (314-18) ist das Teil mit schwarzem
> Streifen;
> auf einer anderen (314-16) ist es mit gelbem Streifen;
>
> Beide passen aber zum gleichen Gerät (evtl. nur etwas modifiziert).
>

Das ist kein Ring.
Da kann man doch durchgucken.

Das ist kein Teil einer Markierung.

Wenn du es nicht glauben magst dann eben nicht.

[Uwe L. (les)]

Unter dem Elko ist weiter nichts.

Für den FET habe ich schon Ersatz besorgt.
Ich hoffe, daß er paßt.

[Uwe L. (les)]

whosoever schrieb:
> Wenn du es nicht glauben magst dann eben nicht.

Ja, natürlich glaube ich das und habe das auch erkannt.
Ich bin ja der Rat-suchende und möchte wissen, welches Teil ich besorgen 
muß.

[MaWin (Gast)]

Uwe L. schrieb:
> bei der defekten Leiterplatte (314-18) ist das Teil mit schwarzem
> Streifen;
> auf einer anderen (314-16) ist es mit gelbem Streifen;

Nun, iese Farbringe auf Dioden helfen nicht ganz,
https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.13.2
sagt zu gelb
MiniMELF=LL34=SOD80 gelb  BZV55,PMLL5225B..PMLL5267 Zener Dioden 
http://www.elde.cz/datasht/bzv55xx.pdf 
http://www.dl7avf.info/charts/farbcode/farbc4.html
 MiniMELF=LL34=SOD80 gelb  BZV80,BZV81,BZV87 
http://www.pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/philips/BZV81.pdf 
http://www.dl7avf.info/charts/farbcode/farbc4.html
und zu schwarz
MiniMELF=LL34=SOD80 schwarz 
BAS32,BAS45,LL4148,LL4150,LL4151,LL4153,LL4448,BB241,BB249,BAT42,BAT43
 MiniMELF=LL34=SOD80 schwarz  BAV105 Philips 
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/philips/BAV105.pdf
 MiniMELF=LL34=SOD80 schwarz  RLS-71 
https://w.atwiki.jp/mcmaster/pages/162.html
 MiniMELF=LL34=SOD80 schwarz  ZM47?? 
https://www.vishay.com/docs/85786/zm4728a.pdf
 MiniMELF=LL34=SOD80 schwarz  ZMY?? 
https://www.vishay.com/docs/85788/zmy3v9.pdf
also ganze Serien.

[michael_ (Gast)]

Uwe L. schrieb:
> Ich bin ja der Rat-suchende und möchte wissen, welches Teil ich besorgen
> muß.

Schaltung aufnehmen und analysieren.
Elektronik ist eben mehr als Austausch.

Kannst Glück haben.
"Ein blindes Huhn findet auch mal einen Sack voll Weizen".

[flip (Gast)]

Z-Diode 15V ist an der stelle in der schaltung das einzig sinnvolle.

[Uwe L. (les)]

michael_ schrieb:

> Kannst Glück haben.
> "Ein blindes Huhn findet auch mal einen Sack voll Weizen".

Nur gut daß man blind ist; sonst könnte man sich bei der Anzahl nur 
schwer  entscheiden.

[Nick M. (Gast)]

Gute auslöten, messen, neu kaufen
 Falls Diode: Eine 1N4148 geht doch immer

[Uwe L. (les)]

Nick M. schrieb:
> Eine 1N4148 geht doch immer

Die habe ich mir nun erstmal rausgesucht und werde sie nehmen, falls in 
den nächsten Tagen kein Gegenargument kommt.

Danke schonmal

[Nick M. (Gast)]

Uwe L. schrieb:
> Die habe ich mir nun erstmal rausgesucht und werde sie nehmen,

Kontrolliere aber bitte schon, ob es nicht eine Z-Diode ist.

[Teo D. (teoderix)]

Nick M. schrieb:
> Uwe L. schrieb:
>> Die habe ich mir nun erstmal rausgesucht und werde sie nehmen,
>
> Kontrolliere aber bitte schon, ob es nicht eine Z-Diode ist.

Einfach mal raus messen, wo das wirklich angeschossenen ist. Wenn ich 
das gekrakle (Sorry aber...) richtig interpretiere, liegt die an VCC 
und Drain des/eines Fets. Wenn da nu auch noch tatsächlich eine Spule 
der Relais, parallel zu liegt. Ist das mit absoluter Sicherheit KEINE 
Z-Diode, sondern eine "0815" Freilaufdiode.

[MaWin (Gast)]

Uwe L. schrieb:
> Die habe ich mir nun erstmal rausgesucht und werde sie nehmen, falls in
> den nächsten Tagen kein Gegenargument kommt.

Du sagtest, auf der einen Platine hat die Diode einen gelben Ring, auf 
der anderen dieselbe Diode einen schwarzen Ring.

Es gibt keine 1N4148 mit einem gelben Ring.
Es ist eine Z-Diode unbekannter Spannung.

Denn Z-Dioden gibt es mit gelbem und mit schwarzem Ring

Leider ist die Spannung unbekannt, es sei denn, du kannst sie an einer 
heilen Platine messen.

[Manfred (Gast)]

MaWin schrieb:
> Es gibt keine 1N4148 mit einem gelben Ring.

Was liegt denn da in meinem Fach - sogar zwei gelbe Ringe?

Aber Uwe hat die Bauform MELF, heißen die da nicht LL4148 anstatt 1N?
MELF mit gelben Ringen hatte ich noch nicht in den Fingern.

> Es ist eine Z-Diode unbekannter Spannung.

Das ist wahrscheinlich und wurde schon weiter vorne vorgeschlagen:
Andere Diode auslöten und messen, beliebig schwierig ist das ja nicht.

Man nehme einen Widerstand von 1..2 kOhm in Reihe zur Diode, 
Labornetzteil langsam hochdrehen und gucken, welche Spannung sich über 
der Diode messen lässt.

Nennspannung +/-10% sollte sich bei 5mA ergeben.

[MaWin (Gast)]

Manfred schrieb:
> Was liegt denn da in meinem Fach - sogar zwei gelbe Ringe?

Eine mit 4 Ringen, offenkundig nicht 1 Ring.

Issesdennsoschwer.

[Uwe L. (les)]

Teo D. schrieb:
>> Kontrolliere aber bitte schon, ob es nicht eine Z-Diode ist.
>
> Einfach mal raus messen, wo das wirklich angeschossenen ist. Wenn ich
> das gekrakle (Sorry aber...) richtig interpretiere, liegt die an VCC
> und Drain des/eines Fets. Wenn da nu auch noch tatsächlich eine Spule
> der Relais, parallel zu liegt. Ist das mit absoluter Sicherheit KEINE
> Z-Diode, sondern eine "0815" Freilaufdiode.


ACHTUNG - BERICHTIGUNG  - peinlich peinlich
Ich muß einen Fehler eingestehen.

Bei meinem ersten GEKRAKLE hatte ich wohl noch mit eingelöteten Teilen 
gemessen.

Richtig ist nun dieses Gekrakle (man möge es mir als Laien nachsehen).

Mit den Relais ist kein direkter Kontakt.
Nur zu dem einen Kondensator und zu den inneren Dioden.
Die äußeren Dioden sind mit dem N.O. Kontakt der beiden JQ1-Relais 
verbunden.

[MaWin (Gast)]

Uwe L. schrieb:
> Richtig ist nun dieses Gekrakle

Merkwürdig dass deine Z-Diode das Gate vom P6NK MOSFET schützen soll, 
denn der MOSFET ist schon zener-protected.
Na ja, ist die Diode kaputt, ist wohl auch der MOSFET kaputt.

Da das Gate 30V aushält, tut es eine 27V Z-Diode.

[Teo D. (teoderix)]

Uwe L. schrieb:
> Bei meinem ersten GEKRAKLE hatte ich wohl noch mit eingelöteten Teilen
> gemessen.
>
> Richtig ist nun dieses GEKRAKLE (man möge es mir als Laien nachsehen).
>
> Mit den Relais ist kein direkter Kontakt.
> Nur zu dem einen Kondensator und zu den inneren Dioden.
> Die äußeren Dioden sind mit dem N.O. Kontakt der beiden JQ1-Relais

Immer noch das selbe "GEKRAKLE" aber dafür kaum verständliche Prosa.
Naja, mir kanns ja wirklich egal sein, ich such ja auch keine Hilfe.
Tut mir leid, wenn ich dir mit "GEKRAKLE" auf den Schlips getreten bin. 
Ich bin halt ein Mann aus der Gosse und da nehmen wir die Dinge wie sie 
sind. Da wird ein "GEKRAKLE" auch als "GEKRAKLE" benannt und sich nicht 
gegenseitig, auch noch der Bauch bepinselt!

[Uwe L. (les)]

Teo D. schrieb:
> Tut mir leid, wenn ich dir mit "GEKRAKLE" auf den Schlips getreten bin.

Bleib entspannt; ich sehe das gelassen.
Bei "Prosa" muß ich erstmal goo...


Ja, der FET ist auch durch; zumindest zeigt der Werte in zwei Richtungen 
(3+ -> 2- und 2+ -> 3-).
Diodentest 943 und 1,5 kOhm,

Der neue zeigt: Diodentest 477 und 1,4 MOhm. (3+ -> 2-)