Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Defekt an elektronischer Bremse einer Kreissäge.


von T. S. (d-platoon)


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Hallo zusammen,

ich besitze eine Elektra-Beckum KGT500 Kapp- und Tischkreissäge (230V).
Seit einiger Zeit will die Bremselektronik nicht mehr bremsen.
Recht schnell konnt ich den Widerstand rechts des Thyristors als einen 
Übeltäter ausmachen. Da dieser aber schon etwas verschmort war, konnte 
ich den Widerstandswert nicht mehr eindeutig bestimmen und lag 
vermutlich um zwei Dekaden daneben (680Ohm hatte ich verwendet, 68k 
sollten es vermutlich sein).
Nun ist es so, dass das gute Stück auch mit dem (vermutlich) richtigen 
Widerstandswert nicht funktioniert. Deswegen sieht die Platine auch 
etwas verkohlt aus.
Ich habe nun schon einige Dinge versucht, aber mit Try-and-Error komme 
ich jetzt nicht mehr weiter. Also habe ich mal etwas Reverse-Engineering 
betrieben und den "Leistungsteil" der Schaltung abgezeichnet.
So wie es aussieht, werden die beiden Motorwicklungen (Hi und Ha) bei 
ausgeschaltetem Nullspannungsschalter durch Zünden des Thyristors in 
Reihe zwischen L und N gelegt.
Was machen dann die beiden VDR's? Bzw. ich nehme mal an, dass es VDR's 
sind (es handelt sich dabei um den Blauen und den Roten Bauteil auf der 
Platine (die Bezeichnungen, müsste ich kurz heraussuchen)).

Viele Grüße,
D-Platoon

von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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Widerstände brennen gerne durch, nachdem andere Bauteile einen 
Kurzschluss erlitten haben. Sie sind selten selber die Ursache.

von uxdx (Gast)


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Auf der Platine scheint einiges nicht mehr so zu sein, wie es soll:

Der 2k7 (oder 27k) rechts oben scheint etwas abbekommen zu haben, ebenso 
der braune R neben dem 100k Poti sowie dieses selbst. Erstaunlicherweise 
sind die 10A- Sicherungen offensichtlich noch ok.

von T. S. (d-platoon)


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Christian H. schrieb:
> Widerstände brennen gerne durch, nachdem andere Bauteile einen
> Kurzschluss erlitten haben. Sie sind selten selber die Ursache.

Gut zu wissen - werd ich mir für die Zukunft merken.

uxdx schrieb:
> Auf der Platine scheint einiges nicht mehr so zu sein, wie es
> soll:
>
> Der 2k7 (oder 27k) rechts oben scheint etwas abbekommen zu haben, ebenso
> der braune R neben dem 100k Poti sowie dieses selbst. Erstaunlicherweise
> sind die 10A- Sicherungen offensichtlich noch ok.


Die Sicherungen sind OK - das waren die ersten Verdächtigen die ich 
geprüft hab.
Der 27k ist auch OK, der hat vom Gebrutzel des falschen 680R etwas 
Schmauch abbekommen. Ebenso der kleine Widerstand neben dem Trimmer. 
Dieser hat nur einen einzelnen schwarzen Ring. Das dürfte somit ein 
0-Ohm-R sein, oder?

Ich wollte noch die Bezeichnungen der VDR's (??) nachreichen: Der Blaue 
ist ein
14M
240VB
und ist im Plan der R3
der Rote (R2)
420L
9451

Beide sind mit jeweils einem ausgelöteten Beinchen hochohmig.

Hilft das weiter?

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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T. S. schrieb:
> Hilft das weiter?

Ein Foto der Lötseite wäre sinnvoll.

von T. S. (d-platoon)


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Die Lötseite anbei.
Die etwas überhitzte Leiterbahn in der Mitte, bei der das Kupfer 
herausschaut ist noch gut. Etwas weiter rechts musste ich eine 
Drahtbrücke anlöten, da es die mit dem zu kleinen R gebrutzelt hatte. Da 
der zu kleine R auch noch zwei Watt abkonnte, hatte der etwas länger 
durchgehalten und ordentlich geheizt.

Ich habe jetzt nochmal weiter gesucht und die beiden Transistoren 
ausgelötet.
Einer davon ist tatsächlich reif für die ewigen Jagdgründe.
Verbaut ist ein BC547C. Leider habe ich den nicht hier aber eine ganze 
Armada BC547 A oder B. Primär unterscheiden sich die bei der 
Stromverstärkung(B=200, C=400) und in einigen 
Kleinsignalcharakteristiken, welche nicht relevant sein dürften. Spricht 
etwas gegen einen Versuch mit einem Typ B?

von T. S. (d-platoon)


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Also die Säge funktioniert wieder - es war tatsächlich der Transistor. 
Und es funktioniert auch mit dem BC547B - die Schaltung ist demnach so 
ausgelegt, dass der Verstärkungsfaktor ausreicht.
Vielen Dank an alle, die mir Tipps gegeben haben! :-)

von kleinhirn (Gast)


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Hier gibt es eine 5-Sterne Funktionsbeschreibung mit Schema für eine 
ähnliche Platine. Hat mir viel Arbeit erspart.
https://alfred-schulze.de/ithmz/wp-content/uploads/simple-file-list/ServiceBericht-Elektronische-Bremse.pdf

von T. S. (d-platoon)


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Vielen Dank!
Die Funktionsbeschreibung ist wirklich super! Hab ich mir direkt mal 
abgespeichert ;-)

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