Ich habe so einen älteren Receiver, Saba Konstanz Stereo. Leider geht auf UKW kein Stereo, die Stereo-Lampe leuchtet nie. Der Empfang ist ansonsten ausgezeichnet. Ich habe nur diesen Schaltplan, wie vorgehen? Ein Datenblatt für den TBA490 konnte ich nicht finden, nur so ein Schaltplanfragment mit dem TBA490.
Arthur Fleck schrieb: > die Stereo-Lampe leuchtet nie. Könnte defekt sein, aber hörst Du Stereo oder nicht? Schaltplan schärfer einstellen geht nicht?
Harald W. schrieb: > Vielleicht ist sie kaputt? Aber wenn Stereo gehen würde, würde ich das hören. Vielleicht sollte ich mal Pin 5 vom TBA mit 100 Ohm nach Masse überbrücken. Wenn der Ausgang an Pin 5 nicht Push-Pull ist, sollte die Stereoanzeigelampe leuchten. (Ich habe das Gerät bislang noch nicht geöffnet)
Mani W. schrieb: > Schaltplan schärfer einstellen geht nicht? Liegt an der Webseite, wenn du das PDF runterlädst und auf dem Rechner öffnest ist es schärfer!
Das Gerät hatja einen Mono/Stereo-Schalter. Den würd ich als erstes kontrollieren
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Eine externe Quelle (CD-Spieler) an den Phonoeingang (ist nicht RIAA entzerrt, Saba Konstanz Stereo ist von 1973) wird Stereo wiedergegeben, ist deutlich zu hören.
Ich meine, mich erinnern zu können, dass es Geräte gab die unbedingt die erforderlichen Lämpchen (ja Lämpchen) benötigten, um eine ordnungsgemäße Funktion zu gewährleisten...
Mani W. schrieb: > Ich meine, mich erinnern zu können, dass es Geräte gab die > unbedingt > die erforderlichen Lämpchen (ja Lämpchen) benötigten, um eine > ordnungsgemäße Funktion zu gewährleisten... Ach ja?!
Arthur Fleck schrieb: > Ach ja?! Im Schaltplan ist eine 7V/30mA Lampe, ist die defekt dann hat das auch Auswirkungen... Und baut man dann eine andere Lampe oder gar Led hinein, dann ist auch Essig... Im übrigen gab es genug Schaltungen, in denen Lämpchen mehr Funktion hatten als nur eine Anzeige... Beispiele wären Stabilisierung und Begrenzung, auch bei Hochtönern mit vorgeschaltener Soffitte...
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Was mag wohl die Funktion T901 sein?
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Arthur Fleck schrieb: > Was mag wohl die Funktion T901 sein? dein Ausschnitt ist Mist, ich tippe mal, bei UKW Wahl über den Tastensatz wird der Stereo Decoder mit 12V scharf gemacht und wenn aus dem Decoder Chip ein Stereo Signal detektiert wird schaltet der Chip den 180 Ohm auf low, die 7V leuchtet dann, gleichzeitig wird über den Transistor ein LC Kreis zugeschaltet oder weggeschaltet um die Bandbreite für den Pilotton zu verändern, oder so. Da müsste ein alter Radiotechniker noch mal drüberschauen, ich war ja nur mehr FS als Radio Techniker. Wie der Kollege schon schrieb, ohne diese Leuchte muss nichts richtig funktionieren!
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Joachim B. schrieb: > wenn aus > dem Decoder Chip ein Stereo Signal detektiert wird schaltet der Chip den > 180 Ohm auf low, die 7V leuchtet dann, gleichzeitig wird über den > Transistor ein LC Kreis zugeschaltet oder weggeschaltet um die > Bandbreite für den Pilotton zu verändern, oder so. Da müsste ein alter > Radiotechniker noch mal drüberschauen, Bin ja auch kein Radiofuzzi, aber auch schon etliche Jahrzehnte auf der Erde... Gruß
Max M. schrieb: > Das Gerät hatja einen Mono/Stereo-Schalter. Den würd ich als erstes > kontrollieren Daraufhin Arthur Fleck schrieb: > Eine externe Quelle (CD-Spieler) an den Phonoeingang (ist nicht RIAA > entzerrt, Saba Konstanz Stereo ist von 1973) wird Stereo wiedergegeben, > ist deutlich zu hören. Ohne mich bis jetzt ins Schaltbild einzuwühlen: Der Mono/Stereo-Schalter hat doch sicherlich keinerlei Einfluss auf den Phonoeingang. Mit einem solchen Schalter wurde normalerweise nur der Tuner gesteuert; von daher ist deine Antwort/Schlussfolgerung mMn irreführend, Selbtstverarschung sozusagen.
Joachim B. schrieb: > Wie der Kollege schon schrieb, ohne diese Leuchte muss nichts richtig > funktionieren! da gehe ich mit... Aber das mit der Lampe sehe ich anders: normalerweise zeigt die Lampe nur die Verfügbarkeit des Stereosignals an, unabhängig von der Wahl am Monoschalter.
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2aggressive schrieb: > Max M. schrieb: > Das Gerät hatja einen Mono/Stereo-Schalter. Den würd ich als erstes > kontrollieren > > Daraufhin > Arthur Fleck schrieb: > Eine externe Quelle (CD-Spieler) an den Phonoeingang (ist nicht RIAA > entzerrt, Saba Konstanz Stereo ist von 1973) wird Stereo wiedergegeben, > ist deutlich zu hören. > > Ohne mich bis jetzt ins Schaltbild einzuwühlen: Der Mono/Stereo-Schalter > hat doch sicherlich keinerlei Einfluss auf den Phonoeingang. Mit einem > solchen Schalter wurde normalerweise nur der Tuner gesteuert; von daher > ist deine Antwort/Schlussfolgerung mMn irreführend, Selbtstverarschung > sozusagen. Doch, ein Teil des Monoschalters verbindet den rechten und linken Kanal, siehe Schaltplanausschnitt.
Betriebsspannungen kontrollieren. Wenn OK, Filter für 19/38 khz abgleichen, L903 u. 906. Geht aber nur sinnvoll mit ordentlichem Equipment (Mess-Sender etc.). Heimwerker-Versuch: Bei einem starken, sauber empfangbaren Sender L903 vorsichtig etwas verdrehen. Mit ein wenig Glück wars das schon.
Wenn Du es nicht hinbekommst, dann nimm einen MC 1310 und baue eine Ersatzschaltung.
Tigerente schrieb: > Aber das mit der Lampe sehe ich anders: normalerweise zeigt die Lampe > nur die Verfügbarkeit des Stereosignals an aber dort wird auch das Filter umgeschaltet und wenn die Lampe kaputt ist dann kommt am T901 sicher nicht das richtige Signal an!
Tigerente schrieb: > Aber das mit der Lampe sehe ich anders: normalerweise zeigt die Lampe > nur die Verfügbarkeit des Stereosignals an, unabhängig von der Wahl am > Monoschalter. Die Lampe ist in diesem Fall gleichzeitig ein Widerstand, darum funktionierten manche Geräte auch nicht, wenn man eine andere Lampe einbaute...
Man kann auch testen ob der MPX funktioniert, wenn man einen schwächeren UKW-Sender einstellt und dann auf Stereo schalten. Dann sollte der Sender deutlich stärker rauschen als auf Mono. Bei dem Stereodekoder IC gibt es oft ein Poti, was man bei einem starken Sender Einstellen kann.(19KHz Pilot)
Onkel Hotte schrieb: > Heimwerker-Versuch: Bei einem starken, sauber empfangbaren Sender L903 > vorsichtig etwas verdrehen. Mit ein wenig Glück wars das schon. Leute lasse es sein an irgendwelche Spulen oder Trimpotis zu drehen, ohne das notwendige Equipment zu haben. Das Gerät hat einen Matrixdecoder. Die sind ziemlich schwierig abzugleichen. Auf jeden Fall wird ein einwandfrei abgeglichener Stereocoder mit UKW-Modulator benötigt, sowie ein Oszillograf. Ohne einen Stereocoder kann man den Abgleich nur verschlimmbessern. Vorher sollte man sich aber das Datenblatt und eventuelle Applikationen über das IC runterladen und komplett verstehen , wie dieser Decoder funktioniert. Ralph Berres
Arthur Fleck schrieb: > Was mag wohl die Funktion T901 sein? Pilottonfalle bei Stereobetrieb. Sperrt T901 bei Stereobetrieb, wird die Falle freigegeben. Wer möchte schon 19kHz auf dem Audioausgang haben. Besitzer eines Oszilloskops können die 38kHz und 19kHz Kreise mal auf die Existenz der Signale prüfen. Ist da was zu sehen (und auch am Eingang des Dekoders zweifelsfrei ein Stereosignal), dann kann man die vorsichtig wieder auf Maximum drehen. War bei meinem 1971er B&O auch so, hier waren neben den Stereodekoderkreisen auch die alten ZF Kreise gewandert. Ein wenig nachdrehen hat alles gefixt.
Ralph B. schrieb: > Leute lasse es sein an irgendwelche Spulen oder Trimpotis zu drehen, Deswegen schrieb ich ja auch deutlich davor: >> Heimwerker-Versuch Ralph B. schrieb: > ohne das notwendige Equipment zu haben. Onkel Hotte schrieb: > Geht aber nur sinnvoll mit ordentlichem > Equipment (Mess-Sender etc.).
Dieter schrieb: > Wenn Du es nicht hinbekommst, dann nimm einen MC 1310 und baue eine > Ersatzschaltung. Toll, ein Mastergoogler! Dann poste doch auch gleich den Link der diese Lösung anbietet: http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=16&t=249037
Es ist doch Unsinn, den Stereodecoder durch einen anderen zu ersetzen, den man auch wieder abgleichen muss. Ist doch alles schon im Saba eingebaut. Wenn wirklich der TBA490 im Eimer ist - der kostet genauso viel wie ein MC1310P, beide werden schon lange nicht mehr hergestellt. Stereodekoder sind kein Hexenwerk. Der Aufbau ist ein 19kHz Bandpass/Verstärker, ein Verdoppler auf 38kHz und ein damit angetriebener Switcher/Demodulator. Das kann auch mit 5-6 Transistoren gelöst werden.
Matthias S. schrieb: > Stereodekoder sind kein Hexenwerk. Der Aufbau ist ein 19kHz > Bandpass/Verstärker, ein Verdoppler auf 38kHz und ein damit > angetriebener Switcher/Demodulator. > Das kann auch mit 5-6 Transistoren gelöst werden. Natürlich ist ein Matrixdecoder kein Hexenwerk. Doch muss es auf maximale Übersprechdämpfung in beiden Richtungen abgeglichen werden. Dazu benötigt es nun mal einen Stereocoder, welches ein normgerechtes Stereosignal am besten auf einen UKW Oszillator aufmoduliert abgibt. Auf UKW aufmoduliert ist deswegen sinnvoll, weil der ZF-Abgleich mit seinen Gruppenlaufzeiten mit in das übersprechen zwischen den Kanälen eingeht. Ohne Stereocoder wird man kaum zu einen akzeptablen Ergebnis kommen. Da war der Schalterdecoder ala MC1310 einfacher abzugleichen. Hier musste nur eine PLL auf 76 KHz einrasten. Ralph Berres
Ralph B. schrieb: > Ohne Stereocoder wird man kaum zu einen akzeptablen Ergebnis kommen. Akzeptabel für dich, wolltest du vermutlich sagen :-P Wir kleinen Bastler ohne Stereocoder setzen uns einen Kopfhörer auf und stellen so die Kanaltrennung ein - Leute, es ist nur ein kleines Radio von Saba.
Leute, könnt ihr mal alle wieder runterkommen? Es wird ja wohl möglich sein, dieses Stückchen Glas rauszulöten und an ein 5-V-Steckernetzteil zu halten! Einfach nur, obs noch leuchtet!
Matthias S. schrieb: > Ralph B. schrieb: >> Ohne Stereocoder wird man kaum zu einen akzeptablen Ergebnis kommen. > > Akzeptabel für dich, wolltest du vermutlich sagen :-P > Wir kleinen Bastler ohne Stereocoder setzen uns einen Kopfhörer auf und > stellen so die Kanaltrennung ein Möchte ich erleben. Die Übersprechdämpfung ist so schon nicht berauschend, vielleicht 30db, und da dann noch das Optimum aus normalem Programmmaterial heraushören... Alle Achtung! Für alle kleinen Bastler die diese Fähigkeit nicht besitzen, bietet es sich an im nächsten Blöd- oder Restpostenmarkt einen handelsüblichen UKW-Stereosender für ein Taschengeld käuflich zu erwerben. https://www.pollin.de/p/fm-transmitter-typhoon-tm036-650402 Einfach wechselseitig in beiden Kanälen Signal über AUX einspeisen und den Decoder auf Minimum im inaktiven Kanal abgleichen.
kleine Bastler schrieb: > ich an im nächsten Blöd- oder Restpostenmarkt einen handelsüblichen > UKW-Stereosender für ein Taschengeld käuflich zu erwerben. > > https://www.pollin.de/p/fm-transmitter-typhoon-tm036-650402 > Einfach wechselseitig in beiden Kanälen Signal über AUX einspeisen und > den Decoder auf Minimum im inaktiven Kanal abgleichen. Ich würde aber lieber etwas mehr ausgeben und dann ein Gerät benutzen , was auch verlässlich funktioniert. z.B. https://de.elv.com/elv-hq-stereo-ukw-pruefgenerator-mit-oled-display-sup3-komplettbausatz-143310?fs=800178970&c=434 Ralph Berres
kleine Bastler schrieb: > https://www.pollin.de/p/fm-transmitter-typhoon-tm036-650402 > Einfach wechselseitig in beiden Kanälen Signal über AUX einspeisen und > den Decoder auf Minimum im inaktiven Kanal abgleichen. Einige Titel von den Beatles und Manfred Man haben ausreichend unterschiedliche Signale, so dass die Funktion auch für Einohrige mittels Balancereglers festzustellen wäre. Arthur Fleck schrieb: > Eine externe Quelle (CD-Spieler) an den Phonoeingang (ist nicht RIAA > entzerrt, In dem Falle müßte es der Eingang für einen Kristalltonabnehmer sein (kein MM oder MC (Moving Magnet, Moving Coil))
kleine Bastler schrieb: > Möchte ich erleben. Die Übersprechdämpfung ist so schon nicht > berauschend, vielleicht 30db, und da dann noch das Optimum aus normalem > Programmmaterial heraushören... Alle Achtung! Bei einem Gerät, wo die Lautsprecher nur so 50cm weit auseinander sind, ist das wohl eher nachrangig.
Ralph B. schrieb: > Ich würde aber lieber etwas mehr ausgeben und dann ein Gerät benutzen , > was auch verlässlich funktioniert. > z.B. > > https://de.elv.com/elv-hq-stereo-ukw-pruefgenerator-mit-oled-display-sup3-komplettbausatz-143310?fs=800178970&c=434 Mal wieder voll daneben gegriffen: https://de.elv.com/forum/schlechte-audioqualitaet-16453 Ich habe zwar erwachsene Messtechnik für sowas, war aber neugierig ob der kompakten Maße. Ich kann den verlinkten Forumsbeitrag vollumfänglich bestätigen. Nix mit "verlässlich", das Ding ist leider Schrott. ElV eben.
Onkel Hotte schrieb: > https://de.elv.com/forum/schlechte-audioqualitaet-16453 Danke für die Info. Also muss man sich wohl oder übel doch nach gebrauchter Messtechnik umschauen, oder ein Gerät selber bauen. Ich hatte vor Jahrzehnten mal ein Stereocoder aus der Funkschau nachgebaut, der war sogar quarzgesteuert. Der ging einigermasen brauchbar. Diesen habe ich an jemanden verschenkt seit ich einen SML03 mit der Option B5 ( Stereo und RDS Coder ) von R&S besitze. Vielleicht findet sich ja gebraucht ein Stereocoder von Grundig Nordmende oder ähnliches für erschwingliches Geld. Die sollten ja nicht soviel kosten wie die alten R&S Kisten. Vielleicht findet der TO ja in seiner Nähe jemanden der einen Stereocoder besitzt und ihm helfen kann. Ralph Berres
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Matthias S. schrieb: > Leute, es ist nur ein kleines Radio von Saba. Der Empfang ist wirklich ausgezeichnet, absolut Rauschfrei, aber eben leider nur Mono. Habe es immer noch nicht geöffnet, erst mal den Weihnachtsspeck abtrainieren. ;-) Das auf dem Photo sind nicht die Original Boxen von Saba, sondern von KEF, etwa 1965, die Tieftöner sind die legendären ovalen Flachmembran Lautsprecher B139. Hat einen irrsinnigen Wumms! Ich habe auch noch 2 Boxen von Saba, diese sind aber nur halb so groß.
Arthur Fleck schrieb: > Das auf dem Photo sind nicht die Original Boxen von Saba, Ah, dann habe ich das mit einer anderen Konstanz-Variante verwechselt, die ich mal hatte. Das Ding war eine Boombox mit integrierten Lautsprechern :) Die hatte Röhren, aber auch schon ein paar Transistoren. Beim Stereo-Dekoder war ich mir nicht mehr sicher... Aber Röhren und Stereo-Dekoder-IC wäre dann doch zu weit auseinander.
das wäre ein brauchbarer Stereocoder https://www.ebay.de/itm/RS-Rohde-Schwarz-GC-003-Stereocoder-BN-230-8518-03-TOP-Zustand-Manual-I720/203224446338?hash=item2f511ef582:g:YSsAAOSw8GZfv~Hs oder das https://www.ebay.de/itm/AEG-Telefunken-Stereocoder-MDST-3158/333831722074?hash=item4db9ebd45a:g:dHgAAOSwe61f0m2k die etwas preiswertere Variante https://www.ebay.de/itm/Stereo-Encoder-for-FM-broadcasting-HI-Q-stereo-coder/254463232171?hash=item3b3f30c8ab:g:jAAAAOSwGzNeGhvg die beiden ersten Varianten sind professionelle Geräte, welche man eigentlich blind vertrauen kann. bei der dritten Variante weis ich nicht was sie taugt. Ralph Berres
Arthur Fleck schrieb: > Habe es immer noch nicht geöffnet, erst mal den > Weihnachtsspeck abtrainieren. ;-) Der TO hat die Kiste noch nicht mal geöffnet, um die Lampe zu prüfen und ihr empfielt ihm hier einen Stereocoder zu kaufen...
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