es handelt sich um einen alten starken Röhrenpulser von HP. Die Röhren glühen und die Spannungen scheinen auch normal. Nur kommt nichts aus dem Ausgang. Es ist zudem ein Trimmer im Gerät verbaut für Overload. Dieser Overload tritt auf wenn man den Trimmer empfindlicher als taub stellt. ein Servicemanual mit Plänen findet sich im Netz. es ist die Frage ob jemand Erfahrung mit diesem Gerätetyp hat und daher sagen kann woran das liegen könnte und ob eine Behebung des Fehlers einfach zu machen wäre. Viel Geld und Zeit reinstecken möchte ich da nicht. Ratschläge in der Art: Finger weg - Hochspannung, wirf weg, hol einen Profi, stell Dich nicht so dumm an brauche ich auch nicht. Wenn jemand ernsthaft, kompetent und höflich helfen will - gerne ! alle anderen halten sich bitte fern !
Matthias W. schrieb: > Ratschläge in der Art: Finger weg - Hochspannung, wirf weg, hol einen > Profi, stell Dich nicht so dumm an brauche ich auch nicht. Das mag sein, aber.... Matthias W. schrieb: > ein Servicemanual mit Plänen findet sich im Netz. Das solltest Du schon verlinken, anstatt jeden der helfen möchte/kann selber danach suchen zu lassen;-) Matthias W. schrieb: > Wenn jemand ernsthaft, kompetent und höflich helfen will - gerne ! > alle anderen halten sich bitte fern ! Den Satz finde ich unhöflich.
Ein bisschen Googlen hilft: http://bama.edebris.com/download/hp/214a/HP214a.pdf OPERATING AND SERVICE MANUAL https://hpmemoryproject.org/wb_pages/wall_b_page_10e.htm Erstmals 1963 im Katalog gelistet, hier Bilder auch vom Innenleben. "Model 214A pulse generator has been designed to supply up to 200 watts in its output pulse, at repetition rates up to 1 Mc. Maximum pulse amplitude into a 50 Ω load is 100 volts, four times the power previously available in a general purpose pulse generator. Maximum pulse current into a short circuit is 2 amperes. Pulse rise and fall times at 100 volts are typically less than 15 nsec and are reduced to less than 13 nanoseconds for pulse amplitudes of 50 volts (into 50 Ω) or less." Betriebsspannungen +/-150V, dazu noch -200 -250 -350 und -505V
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Schenk den doch bitte old-papa. Der hat Ahnung, Bock drauf UND es kommt ein lesenswerter Bericht heraus. Klaus.
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Ich betreue mehrere HP 214A im Job. Wenn Overload sich hartnäckig hält, dann ist die einfachste Lösung, daß das Tastverhältnis Puls zu Pause ungünstig liegt. Das Gerät kann nur relativ kurze Pulse abgeben, oder mit einer niedrigen Wiederholfrequenz. Außerdem gibt es beim HP 214B eine Timer-Schaltung, die erst die Endröhren in Ruhe warm werden läßt und das Ausgangssignal erst dann freigibt. Der dort verwendete Elko ist ab und zu defekt. Ich gehe davon aus, das die A-Variante so etwas auch hat.
Jörg R. schrieb: > Den Satz finde ich unhöflich. der Satz hat schon seinen Grund, glaube mir ! sieh Dir nur nach so kurzer Zeit die -4 an. schau Dir an welche Satanisten da werkeln !
Jörg R. schrieb: > Das solltest Du schon verlinken, anstatt jeden der helfen möchte/kann > selber danach suchen zu lassen;-) es gibt unterschiedliche Versionen. Eine der Versionen ist viel besser - die sollte man fairer Weise nicht einfach gratis runterladen - sondern etwas bei der Firma die das so schön gemacht hat als Beitrag hinterlassen. dies hier als Hinweis. Wenn die Firma pleite ist wird sie nie mehr so etwas schönes machen können. Das wäre doch schade ! das normale Manual ist hier: https://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/00214-90910.pdf
Danke für das weitere kindische Minus ! macht nur weiter so ! ihr seid schon auf dem richtigen Weg ! irgendwann habt Ihr das Forum dann gekillt !
Jochen F. schrieb: > Ich betreue mehrere HP 214A im Job. Wenn Overload sich hartnäckig hält, > dann ist die einfachste Lösung, daß das Tastverhältnis Puls zu Pause > ungünstig liegt. Das Gerät kann nur relativ kurze Pulse abgeben, oder > mit einer niedrigen Wiederholfrequenz. Danke für den Hinweis Jochen. das ist gut daß Du dieses Gerät kennst. vielleicht willst/kannst Du ja helfen das wieder hinzubekommen. wäre schön. bisher sah ich am Ausgang schlicht nichts !
Spassfokel schrieb: > Wie kommst du auf das schmale Brett. auch das ist nur wieder eine Beleidigung, statt etwas Brauchbares beizutragen. Solch sinnloser Schmarrn zerstört den Sinn von Foren ! das bläht nur auf und am Ende ist jede Menge CO2 für sowas sinnlos ausgestoßen. Aber ein paar "Helden" müssen sich hier halt auf solche Weise abreagieren. Das hatte ich heute an anderer Stelle schon zur Genüge !
Jochen F. schrieb: > Außerdem gibt es beim HP 214B eine Timer-Schaltung, die erst die > Endröhren in Ruhe warm werden läßt und das Ausgangssignal erst dann > freigibt. Der dort verwendete Elko ist ab und zu defekt. Ich gehe davon > aus, das die A-Variante so etwas auch hat. Danke Jochen für Deine Erfahrung ! der HP214B ist meines Wissens eine transistorierte Variante. da sollten doch keine Röhren dabei sein? es ist gut denkbar daß bei dem 214A ein Elko defekt ist. Hast Du eine Idee welchen speziell ich da näher anschauen soll?
Klaus R. schrieb: > Schenk den doch bitte old-papa wenn old-papa dazu etwas beitragen möchte - ich höre gerne was er dazu meint. Oft haben Ältere noch Erfahrungen mit Röhren die hier nützlich sein können.
Matthias W. schrieb: > Jochen F. schrieb: >> Ich betreue mehrere HP 214A im Job. Wenn Overload sich hartnäckig hält, >> dann ist die einfachste Lösung, daß das Tastverhältnis Puls zu Pause >> ungünstig liegt. Das Gerät kann nur relativ kurze Pulse abgeben, oder >> mit einer niedrigen Wiederholfrequenz. > > Danke für den Hinweis Jochen. > das ist gut daß Du dieses Gerät kennst. > vielleicht willst/kannst Du ja helfen das wieder hinzubekommen. > wäre schön. > > bisher sah ich am Ausgang schlicht nichts ! Hallo Matt, das möchte ich gerne machen. Mein erster größerer kontakt mit einem HP 214A war, daß etwa 3 Minuten nach Einschalten eines Fehlerkandidaten es ganz laut "BLAM" machte, ich danach aber keinerlei Spuren eines Defektes finden konnte. Die hohen Spannungen in diesen Geräten sind halt nicht von Pappe, da auch recht hohe Ströme dazugehören. Da bin auch ich vorsichtig, wenn ich so einen "Kandidaten" auf meinem Tisch habe.
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Christoph db1uq K. schrieb: > Betriebsspannungen +/-150V, dazu noch -200 -250 -350 und -505V die Spannungen sind alle da. Die Abweichung erscheint gering. Ist natürlich möglich daß einer der großen Elkos eine Macke hat. Es sind diverse Elkos im Gerät verbaut. die vielen Drähte unten ablöten um dann besser messen zu können mache ich nicht so gerne. Vielleicht gibts eine andere Idee dazu.
Jochen F. schrieb: > Hallo Matt, > das möchte ich gerne machen. das freut mich wirklich sehr Jochen !
Jochen F. schrieb: > Da bin auch ich > vorsichtig, wenn ich so einen "Kandidaten" auf meinem Tisch habe. ja. Die -505V sind schon happig ! Vorsicht macht da Sinn !
die Saboteure sind nicht untätig - nun -5 oben. Habt Ihr nur Quark in der Birne? sonst könnt Ihr nichts Positives beitragen? immer nur sabotieren? sonst gehts Euch gut? Trollt Euch ! lasst den Leuten Raum die hier wirklich etwas leisten wollen !
Versuch in das EEVBlog Forum, da gibt es auch ein paar Leute unterwegs die sich mit HP Messgeräten, Generatoren auskönnen, evtl. hat jemand da eine Idee. Du könntest auch Mr. Carlson, von Mr. Carlson's lab kontaktieren, Er hat auch einige Rohrgeräte repariert. Falls du nicht so mit dem Englischen Sprache vertraut bist, mach dich keine Sorgen: die Leute im EEVBlog's Forum sind viel toleranten and hilfbereit als die hier. :( Traurig aber war. https://www.eevblog.com/forum/repair/hello-world-(and-discussion-of-my-new-hp214a)/msg2625264/#msg2625264
Ale schrieb: > Versuch in das EEVBlog Forum vielen Dank Ale für den Hinweis ! > mach dich > keine Sorgen: die Leute im EEVBlog's Forum sind viel toleranten and > hilfbereit als die hier. :( Traurig aber war. ja - wirklich traurig was man hier leider oft erlebt. Dabei müsste das doch nicht so sein ! normalerweise sollte es doch das Interesse vieler sein sich gegenseitig zu helfen und miteinander zu überlegen wer etwas beitragen könnte, statt gegeneinander mies und fies zu kämpfen - und sei es nur mit den anonymen Minusbewertungen ! in diesem Forum geht es doch nicht um Karriere. Man muss doch nicht die Ellenbogen dann einsetzen um so hochzukommen. es gäbe so viel Gutes wo man sich einsetzen könnte und wo Hilfe günstig wäre. Dir ein gutes Neues Jahr - und allen anderen die wirklich helfen wollen, statt den guten Geist des schön gemachten Forums hier weiter zu begraben.
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mittlerweile ist einiges überprüft. Die Triggerstufe ist ok. Bei hohen Impulsraten jedoch macht die Stufe danach leider Stress. Auf dem Oszi überlagern sich dann Signale statt stets sauber getrennt zu sein. Der Abgleich geht dann nicht wie im Manual beschrieben. vielleicht kennt jemand dieses Verhalten. Im Manual gibt es einen Hinweis auf Dioden die defekt sein könnten. zudem lässt sich der BIAS der Endröhren nicht ganz auf den gewünschten Wert stellen. Der Regler steht schon am Endanschlag. Es fehlen ein paar Prozent. das Gerät ist Rev. B - made in Germany. Leider passen dazu die Servicemanuals von 1968 nicht optimal, denn das war Rev. A.
Falls der Strom der Endröhren nicht hoch genug eingestellt werden kann, ist es möglich, daß sie gealtert sind und die Werte nicht mehr erreichen.
@Matthias: Auf jeden Fall hast du ein Problem mit dem Ausrufezeichen :-) Oder ist das eine neue Stilform die ich noch nicht kenne?
H.Joachim S. schrieb: > Auf jeden Fall hast du ein Problem mit dem Ausrufezeichen :-) wenn Du das als Problem ansiehst. Ich denke es gibt Schlimmeres auf der Welt. > Oder ist das eine neue Stilform die ich noch nicht kenne? man kann es so sehen wenn man will. Es gibt manchmal Gewohnheiten die von dem abweichen was andere tun. Du machst ja auch einen Abstand vor den Doppelpunkt oben. Natürlich kann man Verhalten ändern um sich der Masse anzupassen.
Jochen F. schrieb: > ist es möglich, daß sie gealtert sind und die Werte nicht mehr > erreichen. das ist denkbar. leider habe ich keine Ersatzröhren da um das rasch zu testen. Diese Teile erscheinen ziemlich teuer und die Quellen manchmal dubios. Manche bieten gepaarte Röhren an - nach Tests auf einem alten Tester. Du hast sicher auch schon diese Angebote im Netz studiert.
Also kein Sinn sondern nur gelebte Provokation? Scheinst ja schon sehr beliebt hier zu sein. Kann man machen. Ist aber, wenn man Hilfe will, genau so blöd und nicht zielführend wie im echten Leben.
H.Joachim S. schrieb: > nur gelebte Provokation? das auf gar keinen Fall ! provozieren wollen bringt ja außer Ärger nichts ein. schade wenn es auf diese Weise missverstanden wird.
Das sind 7534. Auf eine schnelle Suche hin war ich erfolglos. Der Nachfolger hatte L130, die hätte ich da.
H.Joachim S. schrieb: > Ist aber, wenn man Hilfe will weißt Du - Foren sind leider nicht immer so sehr hilfreich wenn man es am Ende dann betrachtet. oft ist es so daß man sehr viel Zeit da lässt wenn man nicht nur an sich denkt - sondern auch an andere die später einen Nutzen haben sollten. Vielleicht ist es ein Fehler so zu denken - aber ich tat das bisher, auch wenn andere das vielleicht nicht so sehen. manche Threads brachten leider außer viel Ärger und Frust nur minimalen Informationsgewinn. So gesehen sollte ich es besser sein lassen. Nur ist das auf Dauer der Tod solcher Foren, denn oft kann man sich auch selbst helfen. das habe ich in den letzten 2 Tagen beim Pulser getan. Da habe ich stundenlang ganz alleine gemessen, im Manual gelesen und dabei gelernt. Genau so war es beim HM604-Oszi vor 4 Jahren. Letztlich musste ich alleine durch. Andere können nun davon profitieren. Nur was hatte ich davon das alles zeitintensiv zu posten und mich dabei mehrmals noch dumm anreden zu lassen. Manches ist schon sehr undankbar und darüber denke ich nach. Früher als es das Internet nicht gab konnte man ja auch leben - und tolle Dinge entwickeln - ohne andere zu brauchen oder zu informieren. Foren sollten ein faires Geben und Nehmen sein. Das sehe ich oft nicht. möchtest Du zum Thema Pulser etwas aktiv beitragen, hast Du so ein Gerät - oder was ist Dein Wunsch an dieser Stelle?
Jochen F. schrieb: > Das sind 7534. ja. > Der Nachfolger hatte L130, die hätte ich da. hast Du 2 neue Röhren überzählig die ich zum Test nutzen könnte? das zu Rev. B passende Manual hast Du nicht zufällig? ich habe das zwar angefragt weiß aber nicht ob das jemand liefern kann.
H.Joachim S. schrieb: > Scheinst ja schon sehr beliebt hier zu sein. es ist leider so - wer anders ist als andere - wer anders denkt - wer anders redet oder schreibt - der passt halt nicht ins übliche Bild. Man kann sich dann entweder verbiegen oder Foren meiden. alle reden viel von "Vielfalt" - und wenn dann einer anders ist - dann wird genau das dann beanstandet. Welch verrückte Welt !
Matthias W. schrieb: > Jochen F. schrieb: >> Das sind 7534. > > ja. > >> Der Nachfolger hatte L130, die hätte ich da. > > hast Du 2 neue Röhren überzählig die ich zum Test nutzen könnte? > > das zu Rev. B passende Manual hast Du nicht zufällig? > ich habe das zwar angefragt weiß aber nicht ob das jemand liefern kann. Für den Hp 214B, den setzen wir im Job ein, wie auch die letzten funktionierenden Exemplare HP 214A. Derzeit habe ich 2 Stück A zum Reparieren da, aber die sind nicht einfach instandzusetzen bei den beschriebenen Fehlern. Die hohen Spannungen da drin machen es nicht einfacher, besonders bei den hohen Strömen in dem Gerät. Ich arbeite beruflich gerade an einem Ersatz für den Hp 214B, allerdings wird der keine reine 50-Ohm-Endstfe haben, die Kollegen benötigen allerdings bis zu 200 Volt, um Piezopulser korrekt zu betreiben.
Jochen F. schrieb: > Das sind 7534. > Auf eine schnelle Suche hin war ich erfolglos. Der Nachfolger hatte > L130, die hätte ich da. Da ist wohl ein Buchstabe verloren gegangen. Das Äquivalent zur 7534 ist die E130L, und die kann man sogar noch kaufen: https://www.ebay.de/itm/E130L-Valvo-Rohre-Tube-fur-Rohrenverstarker-HiFi-Audio-Amplifier-NOS/224154639491
bei den Oszilloskop-Messungen fielen mir fehlerhaft aussehende Signale - Probleme mit Signalüberlappungen - vermutlich bedingt durch Fehler in der Pulse Control-Stufe auf. Der Abgleich 5-24 klappte nicht bei hoher Taktrate wie im Manual beschrieben. Laut Manual http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/00214-90910.pdf sind die Trigger-Mode-Checks 5-31 ok. Bei den Pulse Control Checks 5-32 kann Punkt 5e zutreffend sein: "If pulse width or pulse position suddenly changes when the VERNIERS are varied, replace diodes CR202/203 or CR212/213.." Die Angaben zu diesen Dioden im manual sind spärlich: CR202/CR212: Semicon Device. Diode Germanium CR203/CR213: Semicon Device. Diode Silicon mit diesen Angaben wird sich schwer brauchbarer Ersatz finden lassen.
Jochen F. schrieb: > Ich arbeite beruflich gerade an einem Ersatz für den Hp 214B, allerdings > wird der keine reine 50-Ohm-Endstfe haben, die Kollegen benötigen > allerdings bis zu 200 Volt, um Piezopulser korrekt zu betreiben. ok. Interessant. gibt es da so wenig am Markt daß da eine Eigenentwicklung lohnt?
Es gibt von einem Hersteller von solchen Piezotröpfchenwerfern Ansteuergeräte, aber die sind sehr deutlich vierstellig im Preis. Ich mache das für unter 100€, inklusive Mechanik und Gehäuse.
Jochen F. schrieb: > Ich mache das für unter 100€, inklusive Mechanik und Gehäuse. das ist wirklich sehr günstig.
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