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Moin Moin, Ich verzweifel grad an der Aufgabe, die mosfets richtig anzusteuern. Das aktuelle Bild habe ich aufgrund der Einfachheit auf 1 mosfet beschränkt. Die mosfets habe ich mit dem Multimeter gemessen und sie sind intakt. Der node hat normal eine Spannung von 3,3 v auf dem pin, wenn er nicht in die schaltung eingebaut ist, bzw der mosfet eingesetzt ist. Wenn der mosfet eingesetzt ist, reduziert sich die gemessene Spannung auf 2v am gate. Ist das normal? Die Spannung zwischen 12V + drain schwankt immer nur zwischen 11,9V und 12,6 V Das klingt ja so, als ob der mosfet nicht sperrt. Aber wo liegt mein Fehler? Danke für eure Hilfe
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Hallo, bitte poste einen Schaltplan von Deinem Aufbau. Aus den Bildern ablesen ist sehr mühsam. Es sieht so aus, als ob Du +12V --> Mosfet --> (Widerstand) LED--> GND schalten möchtest. Sollte es bei einem N Channel Mosfet nicht eher +12V -->(Widerstand) LED--> Mosfet --> GND sein? Der Stripe muss dann aber gemeisame +12V haben. --- Oder P Channel Mosfets nehmen. Gruß chrizz
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Schaltplan ist schlecht, aber hier mal ein reduzierteres Bild inkl Beschreibung Auf der Platine kommen 12V an und ground ist auch mit dem ground vom arduino verbunden. Der pin vom arduino ist mit dem gate vom mosfet verbunden. Source ist mit der led verbunden und drain mit ground. Ich verstehe hier aber nicht warum am mosfet nur 2V Anliegen. Dadurch sperrt er doch nur zum Teil . Oder ?
chrizz schrieb: > bitte poste einen Schaltplan von Deinem Aufbau. Aus den Bildern ablesen > ist sehr mühsam. Ja bitte. Zumal du da ganz viele Steckbrücken ohne Funktion hast.
Aber ich hab doch nun im neuen Bild alle brücken ohne Funktion entfernt. Reicht das nicht ?
Sven B. schrieb: > Aber ich hab doch nun im neuen Bild alle brücken ohne Funktion entfernt. > Reicht das nicht ? Ja ist gut so, ich habe voreilig geantwortet. > Ich verstehe hier aber nicht warum am mosfet nur 2V Anliegen. Welche Spannung hast du am Gate? Wie viel Strom nimm der LED Streifen auf? Bei 3,3V Gate-Spannung kann der Transistor typischerweise 10A durch lassen. Mit etwas Pech sind es aber nur 1A. Lies dazu http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf Kapitel 2.2. Damit er sicher Abschaltet, muss die Gate-Spannung unter 1,3V liegen. Wenn die Spannung nicht eindeutig 0V und 3,3V ist, dann messe nochmal direkt am Ausgang des Mikrocontroller-Boardes (ohne Transistor).
ich würde einfach mal zwischen Pin Arduino und Gate einen 10 oder 100 Ohm Widerstand, und zwischen Source und Gate einen 47K oder 100K Widerstand einbauen.
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Was du vielleicht auch noch berücksichtigen solltest ist, dass die Kontakte der Steckbretter nur für sehr geringe Ströme geeignet sind. Bei 1A kann es schon gut sein, dass am Steckbrett mehrere Volt abfallen. Deswegen wäre es bei jeder Messung gut, wenn du genau die Punkte angibst, zwischen denen du gemessen hast. Hier ist mit Sicherheit GND nicht überall gleich GND.
Sven B. schrieb: > Source ist mit der led verbunden und drain mit ground. Eigentlich möchte ich ohne echten Schaltplan gar nicht antworten. Aber bei dem zitierten Satz ist die Anwort schon mal leicht: Der IRLB8721 ist ein N-Kanal MOSFET. Da gehört Source an GND. Für weitere Fragen: Zeichne den Schaltplan! Da reicht auch Bleistift und Papier. Du willst doch was von uns!
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Dietrich L. schrieb: > Für weitere Fragen: Zeiche den Schaltplan! Da reicht auch Bleistift und > Papier. Du willst doch was von uns! Und wie siehst du den dann? Telepathie?
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Dietrich L. schrieb: >> Source ist mit der led verbunden und drain mit ground. Auf dem Steckbrett hat er den Mosfet aber richtig angeschlossen.
Werner P. schrieb: > Dietrich L. schrieb: >>> Source ist mit der led verbunden und drain mit ground. > > Auf dem Steckbrett hat er den Mosfet aber richtig angeschlossen. Das habe ich dann auch gesehen. Aber wenn schon sein Text-Schaltplan nicht mit dem tatsächlichen Aufbau übereinstimmt ist das Zeichnen eines echten Schaltplans ganz sinnvoll, um eventuell weitere Fehler zu finden...
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Anbei mal ein Schaltplan . Vielleicht könnt ihr nun verstehen warum ich lieber ein Bild gemacht habe ...
Sven schrieb: > Vielleicht könnt ihr nun verstehen warum ich lieber ein Bild gemacht > habe ... nur warum widersprichst du dir selber? Sven B. schrieb: > Der pin vom arduino ist mit dem gate vom mosfet verbunden. > Source ist mit der led verbunden und drain mit ground. Wie sollen wir da klarkommen? Der Irlb8721 ist ein NMOS und wird auch immer zwischen Gate & Source gesteuert, also hat die Source nichts mit der LED zu tun! https://www.mikrocontroller.net/attachment/487423/16096885820331432718921467775620.jpg Dein Bild ist zwar nett aber KEIN Schaltbild Bei deiner Steuerspannung solltest du deutlich unter 10A bleiben https://cdn-shop.adafruit.com/datasheets/irlb8721pbf.pdf
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> Welche Spannung hast du am Gate? Wie viel Strom nimm der LED Streifen > auf? Ich habe zwischen ground und Gate eine Spannung von 2,8 bzw 0V wenn der mosfet I'm Steckbrett sitzt. Wenn ich ihn entferne habe ich an der Stelle 3,3 V bzw 0V > Bei 3,3V Gate-Spannung kann der Transistor typischerweise 10A durch > lassen. Mit etwas Pech sind es aber nur 1A. Lies dazu > Damit er sicher Abschaltet, muss die Gate-Spannung unter 1,3V liegen. Das tut sie ja .. aber schaltet er nicht bei 3 Volt ab ? > Wenn die Spannung nicht eindeutig 0V und 3,3V ist, dann messe nochmal > direkt am Ausgang des Mikrocontroller-Boardes (ohne Transistor). Dort ist das gleiche Ergebnis
> Sven B. schrieb: > Der pin vom arduino ist mit dem gate vom mosfet verbunden. > Source ist mit der led verbunden und drain mit ground. Das war ne Falschaussage ;) das Bild zeigt aber was anderes . Hab es beim Schreiben verwechselt > Bei deiner Steuerspannung solltest du deutlich unter 10A bleiben > https://cdn-shop.adafruit.com/datasheets/irlb8721pbf.pdf Aber wie mache ich das ?
Sven schrieb: > Ich habe zwischen ground und Gate eine Spannung von 2,8 bzw 0V wenn der > mosfet I'm Steckbrett sitzt. Welches "ground", wo genau? 2,8V ist verdächtig. Irgendwo sind 0,5V verloren gegangen. > Wenn ich ihn entferne habe ich an der Stelle 3,3 V bzw 0V Besser. Jetzt wissen wir aber nicht, ob aus dem Mikrocontroller Board unter Last zu weniger heraus kommt oder ob du den Spannungsabfall am Steckbrett mit gemessen hast. > Damit er sicher Abschaltet, muss die Gate-Spannung unter 1,3V liegen. Das tut sie ja .. aber schaltet er nicht bei 3 Volt ab ? Dann ist der Transistor kaputt. Ich sehe da allerdings immer noch eine gewisse Chance, dass das ganze durch überforderte Kontakte am Steckbrett ausgelöst wird. Solange du uns nicht sagst, wo genau du gemessen hast, bleibt es ein Ratespiel.
Werner P. schrieb: > ich würde einfach mal zwischen Pin Arduino und Gate einen 10 oder > 100 Ohm Widerstand, und zwischen Source und Gate einen 47K oder 100K > Widerstand einbauen. Hab leider nicht solche Widerstände :( Hab nur einen 10k Ohm und den zum versuch zwischen source und Gate geklemmt. Hat aber nichts gebracht :( Der Widerstand zum arduino ist doch nur um den arduino nicht zu killen oder ?
Sven schrieb: > Der Widerstand zum arduino ist doch nur um den arduino nicht zu killen > oder ? Der Widerstand begrenzt die Stromstärke beim Umladen des Gate. Ohne Begrenzung kann es zu Rückwirkungen auf das Modul kommen, z.B. zur Destabilisierung der Stromversorgung. Rein theoretisch könnte auch der I/O Pin kaputt gehen, aber davon liest man selten. Die Chips sind wohl recht robust, was das angeht.
Geh einfach mal logisch vor. Lege Gate abwechselnd an 3.3V und an GND. Was passiert? Nicht am Port Pin vom Arduino sondern an 3V bzw. GND vom Arduino.
Sven schrieb: > Das war ne Falschaussage ;) das Bild zeigt aber was anderes . > Hab es beim Schreiben verwechselt und wie sollen wir da helfen wenn du unsauber arbeitest, nicht mal sauber und richtig beschreibst? Vor jedem Posting 33x prüfen auf Fehlerfreiheit und nicht andere in die falsche Richtung schicken!
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sven schrieb: > Ich habe zwischen ground und Gate eine Spannung von 2,8 bzw 0V wenn der > mosfet I'm Steckbrett sitzt. > > Welches "ground", wo genau? Wenn ich auf dem arduino das Multimeter an den g pin und den anderen Pin halte , dann Messe ich 2,8 bzw 0 Volt . Wenn ich den mosfet aus dem Steckbrett entferne , dann Messe ich an gleicher Stelle 3,3 bzw 0 Volt Wenn ich ihn wieder einstecken und die Verbindung source an - entferne , Messe ich auch 3,3 Volt Sobald aber wieder source mit - verbunden wird, habe ich die 2,8 volt
> Der pin vom arduino ist mit dem gate vom mosfet verbunden. > Source ist mit der led verbunden und drain mit ground. wie schon geschrieben wurde, das entspricht nicht den Bildern oder Deinem Schaltplan. Source kommt auf GND und Drain an die LED. Ansonsten sollte es funktionieren, genau diesen Aufbau habe ich hier am laufen. Im ersten Post schreibst du noch, dass die Spannung am Gate auf 2V einbricht. Das sollte so nicht sein. Vieleicht der Ausgang defekt oder im Programm falsch angesteuert? Leg das Gate mal direkt auf GND, dann sollte er richtig sperren. Danach an die 3,3V vom Node. Um Übergangswiderstände oder Wackler auf dem Steckbrett ausschließen zu können, das ganze vllt. mal auf Lochraster zusammenlöten. Viel Erfolg noch.
Werner P. schrieb: > Geh einfach mal logisch vor. > > Lege Gate abwechselnd an 3.3V und an GND. Was passiert? > > Nicht am Port Pin vom Arduino sondern an 3V bzw. GND vom Arduino. Gate an 3,3 v vom arduino der in dem Fall nur noch 2,2 Volt liefert ??? Source an ground 11,6 volt gemessen zwischen 12v plus und ground Gate an ground vom arduino Source an ground 12,6 volt gemessen zwischen 12v plus und ground
Sven schrieb: > Wenn ich auf dem arduino das Multimeter an den g pin und den anderen Pin > halte , dann Messe ich 2,8 bzw 0 Volt . > Wenn ich den mosfet aus dem Steckbrett entferne , dann Messe ich an > gleicher Stelle 3,3 bzw 0 Volt Aaaahhhhh, das ist doch mal eine klare Info. Und zwar deutet sie auf einen defekten MOSFET hin. Er darf die Spannung vom Gate nicht herunter ziehen. Niemals. So etwas passiert zum Beispiel, wenn das Gate zu hohe Spannung ab bekommt. Da reicht schon ein kurzer Impuls von frisch geladenen Haaren oder vom Wollpullover, wenn man Pech hat.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sven schrieb: > Wenn ich auf dem arduino das Multimeter an den g pin und den anderen Pin > halte , dann Messe ich 2,8 bzw 0 Volt . > Wenn ich den mosfet aus dem Steckbrett entferne , dann Messe ich an > gleicher Stelle 3,3 bzw 0 Volt > > Aaaahhhhh, das ist doch mal eine klare Info. Und zwar deutet sie auf > einen defekten MOSFET hin. Er darf die Spannung vom Gate nicht herunter > ziehen. Niemals. > > So etwas passiert zum Beispiel, wenn das Gate zu hohe Spannung ab > bekommt. Da reicht schon ein kurzer Impuls von frisch geladenen Haaren > oder vom Wollpullover, wenn man Pech hat. Hm , ich habe die eigentlich alle getestet nach einer Anleitung im Internet . Diodenprüfung mit Multimeter Bei der einen hat es 1 angezeigt und bei der anderen Richtung 0,58 Gibt es noch andere Arten wie ich das testen kann ?
Sven schrieb: > Diodenprüfung mit Multimeter > Bei der einen hat es 1 angezeigt und bei der anderen Richtung 0,58 Eine (Body-)Diode hast du nur zwischen Source und Drain. Das Gate muss in beiden Richtungen hochohmig sein.
Dietrich L. schrieb: > Sven schrieb: > Diodenprüfung mit Multimeter > Bei der einen hat es 1 angezeigt und bei der anderen Richtung 0,58 > > Eine (Body-)Diode hast du nur zwischen Source und Drain. Das Gate muss > in beiden Richtungen hochohmig sein. Was bedeutet das ? Ich kann das Multimeter nur bedienen ;) Wie kann ich den genannten mosfet denn testen ?
> Im ersten Post schreibst du noch, dass die Spannung am Gate auf 2V > einbricht. Das sollte so nicht sein. Vieleicht der Ausgang defekt oder > im Programm falsch angesteuert? > Ist da was besonders zu beachten ? Hab dir allgemeinen Anleitungen genommen. Pin als Output deklariert Writerange auf 255 Und dann mit write auf 255 setzen I
Sven schrieb: > Bei der einen hat es 1 angezeigt und bei der anderen Richtung 0,58 Am Gate? Dann ist er eindeutig kaputt. Das Gate muss hochohmig sein.
> Wie kann ich den genannten mosfet denn testen ? Wie gesagt, lies http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf Kapitel 2.2.2. Da steht das.
Sven schrieb: > Ist da was besonders zu beachten ? > Hab dir allgemeinen Anleitungen genommen. > Pin als Output deklariert > Writerange auf 255 > Und dann mit write auf 255 setzen zeig doch mal den code
Ich muss mich bei euch allen erstmal für eure Hilfe bedanken :-) Ihr habt mir bei der Fehlersuche sehr geholfen und nun will ich euch natürlich auch über die Ursache des Problems aufklären. Es waren defekte Mosfets. Entweder habe ich 8 von 10 selber gekillt, oder da waren ggf. schon defekte bei der Lieferung dabei. Nun weiß ich aber, wie ich die in Zukunft selber testen kann... :)
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