Dlan Störung durch Stepper Motor Treiber

[Tobias W. (tobiw83)]

Hallo,

ich habe ein Problem mit meinem Dlan/PLC.

Ich habe eine Eigenbau CNC Fräse mit 3 externen Treibern (Stepperonline 
DM556T).

Sobald ich die Treiber einschalte geht das Din Rail im Sicherungskasten 
nicht in Störung aber blinkt Rot das die Verbindung schlecht ist.

Habe bereits das Netzteil der Treiber ausgetauscht da dies den selben 
Effekt hatte.
Nun stört das Netzteil nicht mehr aber sobald ich die Stecker an den 
Treiber einstecke geht die LED wieder auf Rot.

Habe bereits einen Lenze Netzfilter getestet was keinen Erfolg brachte.

Gibt es noch eine Möglichkeit das Netz und die Fräse voneinander zu 
trennen? Vermute mal Filtern wird wohl nicht klappen.

Wir sind aktuell leider auf das Dlan im Haus in einigen Bereichen 
angewiesen.

Danke für Eure Hilfe
Tobias

[Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)]

Erster einfacher Versuch: Auf das Stromkabel der CNC-Fräse ein sog. 
"Mantelstromfilter" bzw. "Entstör-Ferrit" aufklipsen bzw. ein fertiges 
Kaltgerätekabel mit sowas verwenden. Das sind die (meist in Kunststoff 
eingegossenen") zylindrischen "dicken Stellen" im Kabel. Etwas kleiner 
gibts sowas oft auch bei USB- oder VGA-Kabeln.

Dadurch wird (zumindest teilweise) verhindert, dass die Störungen aus 
der CNC-Fräse sich im Stromnetz ausbreiten.

Das Finden und Beseitigen von HF-Störungen hat oft Voodoo-artige Züge. 
Fräsen-Gehäuse aus Metall und geerdet?

Eine weitere Möglichkeit: Es gibt von Devolo eine kostenlose Software 
"DLAN AV Pro Manager", die sehr detailierte Einstellungen ermöglicht. 
Dazu gehört es auch, einzelne Bänder im Bereich von 20-60MHz von der 
Übertragung auszuschließen. Ebenso kann man die Netz-Topologie ändern 
(Peer-to-Peer oder Master/Slave). Vlt. hilft etwas davon, die 
Übertragung stabiler zu machen.

[Flip B. (frickelfreak)]

Vermutlich ist deine Datenübertragung schon knapp an der Ausfallgrenze 
und das Rauschen der Treiber gibt ihr noch das letzte. Hier würde ich 
schauen wie man dlan eliminieren kann da instabil oder die Signalreserve 
verbessern, z.b. durch einen Phasenkoppler.

[Tobias W. (tobiw83)]

Hallo,

ich werde mir die Software mal anschauen und nach dem Kabel schauen, 
denke solch eins habe ich noch liegen.

Hab in der Software ein Profil angelegt dort kann ich unter 
Abgabeleistung was einstellen.
Von 30 bis 67,5Mhz ist der Bereich Rot.

Aber wie kann man Bänder verändern? Hab mal ein Bild angehangen.


Meine Fräse ist aus Holz;)

Bezüglich Phasen Koppler, ist das DIN Rail nicht so etwas in der Art?
Es ist an alle 3 Phasen + N und PE angeschlossen so das sich das Dlan 
auf alle Phasen verteilt im Haus.

Danke
Tobias

p.s
Sorry für doppelten Bilder upload

[Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)]

Ich bin mir jetzt nicht 100% sicher, aber es könnte sein, dass das Rot 
bedeutet, dass deine Adapter diesen Bereich nicht nutzen können. Tragen 
die in ihrer Typenbezeichnung den Zusatz "Pro"? Devlolo geht damit nicht 
ganz so leichtsinnig um, wie andere ...

Wenn alle Phasen ohne extra Phasenkoppler genutzt werden sollen, 
verwendet mandie DIN-Rail-Ausführung für den Sicherungskasten. Dieses 
Teil hat tasächlich von hause aus Anschlüsse für alle 3 Phasen, N und 
Schutzleiter.

Ist die Firmware aktuell? Das checke ich immer mit dem Devolo Cockpit.

[Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)]

Tobias W. schrieb:
> Aber wie kann man Bänder verändern? Hab mal ein Bild angehangen.

In dem Eingabefeld unter der Grafik gibst du einen Frequenzbereich ein 
(z.B. "10-11") und dahinter die Absenkung in dB (z.B. "-100"). Das setzt 
aber voraus, du weisst, in welchem Bereich sich deine Störungen bewegen. 
Gegen breitbandiges Rauschen hilf das dann aber auch nicht.

Diese Absenkung kann der Adapter verwenden, um andere Dienste in der 
Umgebung (z.B. VDSL) nicht zu stören oder aber (wie in deinem Fall), um 
diese Bereiche selber nicht zu nutzen, weil sie "versifft" sind.

[oszi40 (Gast)]

Tobias W. schrieb:
> ich habe ein Problem mit meinem Dlan/PLC.
> Sobald ich die Treiber einschalte geht das Din Rail im Sicherungskasten
> nicht in Störung aber blinkt Rot das die Verbindung schlecht ist.

Man könnte die URSACHE einfach beseitigen, indem man den Störer 
einkreist was in Deinem Fall wahrscheinlich jetzt noch der Stepper mit 
seinen steilen Impulsen ist, oder am PowerLan herumdoktern.
1.Nimm erst mal ein Taschenradio und kreise den Störer ein. 
Wahrscheinlich ist der Aufbau ungünstig?
2.Powerlan ist keine Dauerlösung. Das nächste Gerät an der Steckdose 
kann Dir schon den Spaß in wenigen Tagen wieder verderben. Wenn Du heute 
noch ein paar Frequenzen mit dem Profi-Tool ausblenden kannst, wird die 
nutzbare Bandbreite auch nicht mehr.
3.Ein 20m langes Patchkabel CAT5 bekommst Du schon für 10€. Es braucht 
nicht zusätzlich 365Tage*24h Strom im Gegensatz zu Deinen PLC-Adaptern.

[Tobias W. (tobiw83)]

HI,

Dank für Eure Nachrichten.

Die Steckdosen Adapter sind die 1200+
DIN Rail Pro 1200
Firmwares sind auf allen die aktuellsten

Zum Aufbau, das Netzteil was gestört hat ist schon raus.

Wenn die Fräse soweit an ist, im Standby und ich die 3 Treiber manuell 
einschalte geht die LED auf Rot.

Hab eben das Steuerkabel zum Motor abgetrennt und den Treiber 
eingeschaltet dann ist alles noch gut.
Steuerkabel dran, dann vermute ich mal arbeitet das ganze auch geht das 
Licht auf Rot.

Hab eben ein altes Radio genommen und bin mit der Antenne mal die Kabel 
etc abgegangen. Allgemein fängt es an zu rauschen je näher ich ran bin, 
am Stepper Motor in Ruhe/Standby, Treiber an rauschte es ganz wenig, am 
Treiber und der Steckverbindung am meisten.

Naja wir bräuchten dann ein Kabel vom Keller ins OG und in den 
Gartenschuppen. Das in den Garten werde ich auch dies Jahr machen nur 
ins OG ohne Renovierung ist schwierig.
Ist zwar ein Holzfertighaus, gibt einen Kanal vom Keller die bis 
vermutlich OG oder Dach geht nur der ist voll mit Kabel für Strom.
Erstmal wird man da kein Kabel so mehr hinein bekommen und selbst wenn 
ist das denke ich nicht die beste Umgebung.


Tobias

[Tobias W. (tobiw83)]

Also das DIN Rail scheint nicht zu lügen obwohl im Devolo Cockpit keine 
Meldung erscheint und alles grün ist.

Im ersten Kasten hab ich die Stecker eingesteckt und eingeschaltet, beim 
zweiten wieder aus und Stecker aus den Steckdosen raus.

[Reinhard S. (rezz)]

Tobias W. schrieb:
> Ist zwar ein Holzfertighaus, gibt einen Kanal vom Keller die bis
> vermutlich OG oder Dach geht nur der ist voll mit Kabel für Strom.
> Erstmal wird man da kein Kabel so mehr hinein bekommen und selbst wenn
> ist das denke ich nicht die beste Umgebung.

Erste Möglichkeit: Glasfaser. 3mm Platz könntest du noch haben, 
Nachteil: Wandler/Switche mit SFP am Anfang & Ende nötig.

Zweite Möglichkeit: Einfach Cat-Kabel reinlegen. Ich hab auch schon Cat6 
UTP durch Industriehallen über Kabeltrassen zusammen mit allem möglichen 
gelegt, die Grenzwerte hats eingehalten.

[oszi40 (Gast)]

Tobias W. schrieb:
> Allgemein fängt es an zu rauschen je näher ich ran bin,
> am Stepper Motor in Ruhe/Standby, Treiber an rauschte es ganz wenig, am
> Treiber und der Steckverbindung am meisten.

Isoliere die Kiste ringsum und wickle sie zum Test in Alu-Folie. Als 
Dauerlösung sicher nicht zu gebrauchen (wegen der Wärmeableitung)!

[Tobias W. (tobiw83)]

HI,

denke im Sommer werde ich sowieso erstmal Netzwerk in Garten legen.

Der Kabelkanal im Keller in der Wand, denke ich endet im Kniestock im 
OG.

Weiter komme ich nicht.

Einzige Weg wäre Rückseite vom Haus an der Fassade hoch, durch den 
Dachüberstand in Dachboden und dort kann man ja ziehen ohne Ende.

[Weingut P. (weinbauer)]

Hab sowas mal mit nem Trenntrafo "gelöst", also den Störer vom Netz 
galanisch getrennt ... hat ich herumstehen und ausprobiert, hat 
funktioniert. Die HF wollte wohl nicht so durch den Eisenkern