Guten Mittag, wenn ich die Parameter der TVS-Dioden richtig verstanden habe, dann heißt das, dass eine zB SMBJ17A bei 17V garantiert nicht mehr Leakage hat als im Datenblatt angegeben (< 1µA)? D.h. ich könne ein 4s-Li-Ion Akku-Pack mit der SMBJ17A vor transientischen (tolles Wort^^) Impulsen schützen? Die Reserve von 200mV erscheint mir schon sehr knapp - sollte aber kein Problem sein, oder? *edit*: Mir geht es eigentlich nicht darum, das Akku-Pack zu schützen, sondern die Elektronik, die da dranhängt. Viele Grüße, Mampf
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Mampf F. schrieb: > wenn ich die Parameter der TVS-Dioden richtig verstanden habe, dann > heißt das, dass eine zB SMBJ17A bei 17V garantiert nicht mehr Leakage > hat als im Datenblatt angegeben (< 1µA)? Ja, bei Nennspannung. > D.h. ich könne ein 4s-Li-Ion Akku-Pack mit der SMBJ17A vor > transientischen (tolles Wort^^) Impulsen schützen? Warum sollte man das tun? > Die Reserve von 200mV erscheint mir schon sehr knapp - sollte aber kein > Problem sein, oder? Nein. > *edit*: Mir geht es eigentlich nicht darum, das Akku-Pack zu schützen, > sondern die Elektronik, die da dranhängt. Warum schreibst du das dann nicht direkt? Aber auch dort erschließt sich mir nicht der Sinn dieses "Schutzes". Ein Akkupack erzeugt keine Überspannungspulse.
Mampf F. schrieb: > wenn ich die Parameter der TVS-Dioden richtig verstanden habe, dann > heißt das, dass eine zB SMBJ17A bei 17V garantiert nicht mehr Leakage > hat als im Datenblatt angegeben (< 1µA)? Ja. > D.h. ich könne ein 4s-Li-Ion Akku-Pack mit der SMBJ17A vor > transientischen (tolles Wort^^) Impulsen schützen? Nein. Der LiIon Akku ist dermassen viel niederohmiger als die "Schutz"Diode, dass er selbst die Spannung stärker beeinflusst (niedrig hâlt) als die Diode. Ein "Transient" am Ende der Yleitung hat keine Chance, die Akkuspannung auch nur um 0.2V zu überhöhen, da müssten (bei 10mOhm Akkuinnenwiderstand) schon mehr als 20A fliessen, mehr jedenfalls als die Diode abfangen kann.
Falk B. schrieb: > Mampf F. schrieb: >> *edit*: Mir geht es eigentlich nicht darum, das Akku-Pack zu schützen, >> sondern die Elektronik, die da dranhängt. > > Warum schreibst du das dann nicht direkt? Aber auch dort erschließt sich > mir nicht der Sinn dieses "Schutzes". Ein Akkupack erzeugt keine > Überspannungspulse. Das kam mir erst im Nachhinein, dass das irreführend sein könnte. Nein, das nicht ... aber evtl ein Buck/Boost, zB wenn sich die Last ändert. Hatte da ein BMS verbaut und das hat bei solchen Spikes regelmäßig abgeschaltet (immer nur bei Laständerungen ab ca 4A Ausgangsstrom). Zusätzlich gibt es ein paar MOSFETs am Akku, deren Gates ich solche Spikes nicht zumuten möchte usw ... Also quasi für Anwendungsfälle, für die TVS-Dioden gedacht sind :)
MaWin schrieb: > Ein "Transient" am Ende der Yleitung hat keine Chance, die Akkuspannung > auch nur um 0.2V zu überhöhen, da müssten (bei 10mOhm > Akkuinnenwiderstand) schon mehr als 20A fliessen, mehr jedenfalls als > die Diode abfangen kann. Oh das ist interessant - vorhin hatte ich gerade noch geschrieben, dass eine Laständerung an einem Buck/Boost, der am Akkupack hängt, die Schutzschaltung eines BMS getriggert hat. Das ist so ein BMS mit Balancer und Schutz-Schaltung gegen Überstrom, Über- und Unterspannung und den Shunt für den Überstromschutz hatte ich testweise mal überbrückt, um zu kucken, ob bei Laständerungen am Buck/Boost kurzzeitig zuviel Strom gezogen wird. Da es der Strom aber nicht war, dachte ich mir, das könnte man mit einer TVS-Diode in den Griff bekommen, da dann wohl der Über-/Unterspannungsschutz gegriffen hat.
Die Diode allein bringt wenig: Bei einem Strom von 21.7A hat sie eine Klemmspannung von 27,6V. Das heißt dass in deinen Akku bei dieser Spannung ein sehr hoher Strom fließen wird. Wenn der Akku 4x3,6V und 100mOhm Innenwiderstand hat sind es 132A. Will heißen: Ein Großteil des Stromes fließt in den Akku, nicht die Diode. Oder wie es jemand weiter oben ausgedrückt hat: Der Akku hat einen niedrigeren Innenwiderstand als die Diode. Wenn du deinen Akku schützen willst, wirst du den Strom in den Akku begrenzen müssen, zum Beispiel durch einen Serienwiderstand. Oder eine Diode in Flussrichtung verwenden die einen Stromfluss in den Akku verhindert (die aber dafür das Laden verhindern würde). Ob das möglich ist, musst du dir überlegen. Was nicht heißt, dass TVS-Dioden Unsinn sind: Die TVS-Dioden sind z.B. ideal am Eingang einer Schaltung: Hat man dort z.B. einen Spannungsregler der 35V aushält und eine 15V-TVS-Diode, dann kann die ziemlich hohe Transienten schlucken, bevor die Schaltung ein Problem bekommt. Aber die Diode allein hilft dir nicht. Man braucht ein Konzept. Das Schöne bei TVS-Dioden ist, das ist alles super berechen- und simulierbar.
TVS wird mit einer Sicherung verwendet, die ausloesen soll, wenn der DCDC-Abwaertswandler durchlegiert. Die wertvolle Schaltung dahinter soll so geschuetzt werden.
Dieter schrieb: > TVS wird mit einer Sicherung verwendet, die ausloesen soll, wenn > der > DCDC-Abwaertswandler durchlegiert. Die wertvolle Schaltung dahinter soll > so geschuetzt werden. Das ist EINE Anwendung. Und eine, die man so nur bei Bastelkram und schlechter Elektroink nötig ist. Wir habe in der Firma mehrere hunderttausend Platinen mit Buck-Reglern im Feld, ein Schaltegler durchlegiert ist genau 0mal. Und ja, das wird schon verfolgt (Reparaturstatistik). Das Ding heißt nicht umsonst Transient Voltage Supressor. Das könnte ein kleiner Hinweis auf die Anwendung sein...
Dieter schrieb: > TVS wird mit einer Sicherung verwendet, die ausloesen soll, wenn > der DCDC-Abwaertswandler durchlegiert. Die wertvolle Schaltung dahinter > soll so geschuetzt werden. Dafür verwendet man crow bars, Trisils.
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