Die Erde dreht sich schneller [Endet 18. 01.]

Die Wikipedia meint, die Erde wird um 20µs/Jahr langsamer um den Mond 
anzuheben!

Wer hat recht?

zeitnuß schrieb:
> Wer hat recht?

Wikipedia hat recht. Und deshalb ist die seit ein paar
Jahren beobachtete Beschleunigung schwer zu erklären.

Josef G. (bome) schrieb:
> Die Erdrotation wird seit einigen Jahren schneller:
> https://www.scinexx.de/news/geowissen/die-erde-wird-schneller/

"Negative Shaltsekunden könnten notwendig werden ..."
Das wäre dann das Ende für DCF77 , das kennt nur positive 
Schaltsekunden.

Dieter D. schrieb:
> ...
> Uneinigkeit hersche, welcher der aufgezählten Faktoren
> den größeren zweistelligen Prozentanteil daran habe.

Interessant. Woher hast du das? Dein Link
ist offenbar nicht die Quelle der Information.

Also keine Quelle, du hast das aus eigenem Sachverstand
geschrieben. Ist ok, ich hab dich nur falsch verstanden.

Ich wäre wirklich froh, wenn es für die beobachtete
Beschleunigung eine harmlose Erklärung gäbe.

Josef G. (bome) schrieb:
> Interessant. Woher hast du das?

Bisher nur muendlich von Personen, die fachlich fit sind aus einer 
kleinen Diskussion, ob es einen Einfluss haette wenn alle Schiffe aus 
China und Flugzeuge immer in oder entgegen der Erdrehrichtung die Erde 
umkreisen wuerden. Wie saehe das mit Meeresstroemungen aus, statt 
Schiffen?
Oder grosse Massen werden von kleinen Breitengraden zu grossen 
Breitengraden (zB Menschenmassen, Bodenschaetze) verfrachtet.
Wenn mal eine gute Seite dazu audtaucht,  werde ich es verlinken.

Dieter schrieb:
> Josef G. (bome) schrieb:
>> Interessant. Woher hast du das?
>
> Bisher nur muendlich von Personen, die fachlich fit sind aus einer
> kleinen Diskussion, ob es einen Einfluss haette wenn alle Schiffe aus
> China und Flugzeuge immer in oder entgegen der Erdrehrichtung die Erde
> umkreisen wuerden. Wie saehe das mit Meeresstroemungen aus, statt
> Schiffen?


Oder mal ne simulation aufsetze:

https://makersportal.com/blog/2018/8/16/rotating-globe-in-python-using-basemap-toolkit

https://towardsdatascience.com/space-science-with-python-quite-around-the-sun-6faa206a1210

das ist jetzt zwar Orbit-Umlauf und nicht Nassenrotation, aber es sollte 
nicht schwierig aus Energieerhaltungssatz und Trägheitsmoment eine 
durchschnittliche Rotationsgeschwindigkeit abzuleiten. Knifflig wird es 
erst wenn man statt Festkörper, Flussigkeiten annimmt mit 
unterschiedlicher Kopplung zwischen Erdkern und Mantel. Die Frage wäre, 
ob das bißchen schwappende Wasser (ca 10m) bei den 6400km Erdgestein 
irgendwas in der genannten Grössenordnung ausmachen kann.

Gerald K. schrieb:
> Kann mit dem Pirouetteneffekt zusammen hängen.

Mit was sonnst?! Da ist ja keiner vorbeigekommen und hat uns 
angeschubst...

Willste nicht wissen schrieb:
> "Negative Shaltsekunden könnten notwendig werden ..."
> Das wäre dann das Ende für DCF77 , das kennt nur positive
> Schaltsekunden.


Die 500-1000 Jahre schafft DCF noch, wetten?

Der Tag wird zwar in der nächsten Zeit ein paar Minuten kürzer sein, 
aber dieser kleine Beschleunigungsschwupps ist nur ein temporärer 
Zeitabschnitt und der Menschheit verschuldet (roter Abschnitt). Danach 
wird sich die Erde wieder wie gewohnt, ohne Menschheit, kontinuierlich 
langsamer drehen.

Joachim B. schrieb:
> Josef G. (bome) schrieb:
>> Die Erdrotation wird seit einigen Jahren schneller
>
> ach deswegen vergehen die Tage immer schneller?

Wenn es alle so sehen, dass die Tage immer schneller vergehen, dann 
könnte es auch einfach so sein. Oder warum nicht?

Gerald K. schrieb:
> Teo schrieb:
>> Mit was sonnst?!
>
> Erde - Mond Abstand

Und wie sollte das die Erde beschleunigen?

> Streifschuß eines Meteoriten

Das hätte ja noch nicht mal ich verpennt.... Obwohl, es bricht auch jede 
Woche ein Vulkan aus... ;)

Gerald K. schrieb:
> alle Chinesen in die
> gleiche Richtung laufen, Stauseen, Vulkanasche ...

Tja.. ämmm... Du bist dir sicher, dass du das mit dem Pirouetteneffekt 
verstanden hast?!

Dieter D. schrieb:
> Durch das Abschmelzen der Pole, weniger Wasser mit maximaler Dichte an
> den Polen, Entfernung des Mondes und das abnehmende Magnetfeld wird die
> Erde weniger in der Mitte (am Äquator) breitgedrückt. Das ist der
> gleiche Effekt, wie (Pirouetteneffekt):

Sorry, aber im Zusammenhang mit zunehmender Gechwindigkeit ist doch das 
genau das Gegenteil von der Pirouette?!

Wenn jetzt die Masse am Aquator  zusammenläuft dann entspricht das doch 
dem Ausstrecken der Arme bei der Piourette, was aber zu einer 
Veringerung und nicht zu einer Erhöhung der Rotationsgeschwindigkeit 
führt.

Das die Dichte des Wassers an den Polen am Höchsten sei, ist auch zu 
hinterfragen, da es ja bekanntlich die Dichteanomalie des Wassers gibt, 
Wasser hat seine höchste Dichte bei 4°C.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dichteanomalie#/media/Datei:Density_of_ice_and_water_(de).svg

Hab ich doch schon im Eröffnungsbeitrag geschrieben.
Die Schwarzen Löcher sind zum Erdmittelpunkt gesunken
und wachsen. Dadurch fällt der Erdkern langsam in sich
zusammen, die äusseren Teile der Erde folgen nach.
Dadurch wird das Trägheitsmoment der Erde niedriger
(Pirouetteneffekt). Die Gesamtmasse bleibt gleich.
Das anfängliche Sinken der Schwarzen Löcher zum
Erdmittelpunkt ist eine Vermutung von mir, aber
durch die Schwerkraft plausibel.

Das Sinken der Schwarzen Löcher zum Erdmittelpunkt ist
jedenfalls dann zu erwarten, wenn sie nicht elektrisch
geladen sind so nicht an den umgebenden Atomen haften.

Dieter D. schrieb:
> Wenn sich dort der Boden etwas
> hebt, durch den geringeren Druck, dann würde auch schweres Wasser
> verdrängt. Könnte aber auch mehr werden, weil sich vielleicht mehr
> Wasser von unter 4 Grad auf 4 Grad aufwärmt. Zumndest etwas nach dem man
> genauer schauen müßte.

Dann schau mal, auf den Geoid:
https://en.wikipedia.org/wiki/Earth_Gravitational_Model

Die Dichte/Masse ist weniger die Frage als die radiale Position, weil 
diese das Trägheitsmoment bestimmt. Und wenn das Eis nun verflüssigt 
wird, wird es in Richtung Aquador 'nach außen' geschleudert.

Wobei dieses Rotationsmodell fälschlicherweise vorausetzt das die 
Rotation vom Kruste und Mantel gleich wäre, was sie nicht ist, wir 
messen mit der Taglänge lediglich die der Erdkruste/-mantel/Oberfläche 
nicht die des Kerns, der seine eigene Geschwindigkeit entwickelt, die 
wiederum durch das Magnetfeld messbar wird.

https://www.spektrum.de/news/der-erdkern-rotiert-variabel/1194346

Percy N. schrieb:
> Teo schrieb:
>> Gerald K. schrieb:
>> Und wie sollte das die Erde beschleunigen?
>>
>>> Streifschuß eines Meteoriten
>>
>> Das hätte ja noch nicht mal ich verpennt.... Obwohl, es bricht auch jede
>> Woche ein Vulkan aus... ;)
>
> Dass jede einzelne Sternschnuppe die träge Masse der Erde erhöht,
> bemerkt auch niemand.

Wenn nicht bemerken nicht erwartbar ist, dann kann man ja beruhigt einen 
anmerkenden Zeitungsartikel dazu verfassen. Wenn der nicht bemerkt wird, 
kann dieser ja nicht falsch seien, weil über Fehlerund fehlerhaftes bei 
den Anderen krakeelt die Masse sofort.

https://www.focus.de/wissen/weltraum/tid-7453/meteoriteneinschlag_aid_133305.html

> Im Winter dreht sich die Erde nachts langsamer als tagsüber,  im
> Sommer ist es umgekehrtt ...
> Und es ist kälter als draußen!

Alles klar! Und abends lassen wir die Rolläden herunter,
damit die Dunkelheit nicht ins Haus hereindringen kann.

Herr Mueller schrieb:
> Und abends lassen wir die Rolläden herunter,
> damit die Dunkelheit nicht ins Haus hereindringen kann.

Eigentlich ist das zwar überflüssig, weil es ja draußen sowieso schon 
dunkel ist, aber wir Deutschen machen trotzdem noch brav die Rolladen 
zur Sicherheit runter (Trauma).

M.A. S. schrieb:
> Zum Thema in Beschleunigern erzeugte schwarze Mirkolöcher
> gibt es da auch eine, wie ich finde sehr erhellende Folge:
>
> Folge 41: Das schwarze Loch und der Weltuntergang

Vermutlich geht es da um die Instabilität Schwarzer Mikrolöcher
wegen der Hawking-Strahlung. Dazu ist zu sagen: Es ist noch
nicht bewiesen, dass die Hawking-Strahlung existiert.

Josef G. schrieb:
> Vermutlich geht es da um die Instabilität Schwarzer Mikrolöcher
> wegen der Hawking-Strahlung. Dazu ist zu sagen: Es ist noch
> nicht bewiesen, dass die Hawking-Strahlung existiert.

Die Existenz Schwarzer Mikrolöcher auch nicht.....

klingt komisch... schrieb:
> Eigentlich ist das zwar überflüssig, weil es ja draußen sowieso schon
> dunkel ist, aber wir Deutschen machen trotzdem noch brav die Rolladen
> zur Sicherheit runter (Trauma).

Quatsch Trauma, das ist u.a. geschenkte Wärmeisolation.

Richtige Proleten, die noch richtige Berwerksarbeit kenen, haben ohnehin 
den Ganz tag dunkel und die Leuchte am helm.

M.A. S. schrieb:
> Hör Dir doch einfach den oben erwähnten Podcast an, der ist wirklich
> interessant!  ;)

Ja, habe ich gemacht. 👍 Wenn die versehentlich erzeugten schwarzen 
Löcher im CERN vom Basteltisch runterkullern, lösen sie sich schon auf, 
bevor sie die Erdoberfläche berühren. Die schaffen es nicht bis zum 
Erdmittelpunkt vorzudringen. So habe ich das verstanden.

>> ach deswegen vergehen die Tage immer schneller?
> Wenn es alle so sehen, dass die Tage immer schneller vergehen

Nicht alle! Dies ist stark vom Lebensalter abhängig. Subjektiv
scheint in der Kindheit die Zeit nur sehr langsam zu verstreichen,
im Alter jedoch vergleichsweise schnell. Die Wahrnehmungs-Psychologie
kennt das schon seit langem.

klingt komisch... schrieb:
> lösen sie sich schon auf, bevor sie die Erdoberfläche berühren.

Vorausgesetzt, dass die Hawking-Strahlung tatsächlich existiert.