Als Wima zurück an die Uni

codemonkey schrieb:
> klar kann dieses Gehalt nicht mit IGM mithalten aber es scheint
> mir dennoch in Ordnung, oder?
>
> Was haltet ihr davon wieder zurück an eine Uni zu gehen und dort als
> Wima zu arbeiten?
> Kann man nachdem man als Wima gearbeitet hat wieder problemlos zurück in
> die Industrie wechseln?
> Was sind eure Erfahrungen?

E13 Stufe ... vermutlich wirst du nicht mehr als 2 oder 3 heraushandeln. 
D.h. gut 2.600€ Netto + 13tes.

Wenn dir das reicht. Schaue unbedingt nach, wie und ob das ganze 
befristet ist. Ansonsten kannst du dir dort für das o.g. Gehalt ein 
angenehmes Leben machen. Du bist idr. der einzige, der sich mit deinem 
Aufgabengebiet auskennt.

Denke nur daran, dass dein Anfangsgehalt auch gleichzeitig das Ende 
darstellt. Weiterentwicklungsmöglichkeiten gibts keine, höhere Stellen 
gibts keine. Du arbeitest den Doktoranden zu.

Das mit dem Schamlos ausnutzen liegt an der extremen Abhängigkeit der 
Doktoranden und WiMis mit befristeten Verträgen und der Tatsache, dass 
sie ja dort "für sich" den Doktor machen wollen. Daraus entsteht 
natürlich ein extremes Abhängigkeitsverhältnis. Wenn du dort nur für 
"dich" und "das Geld" arbeitest, sieht die Welt ganz anders aus.

Wichtig ist meiner Meinung nach die Frage:
Mit welchen Tätigkeiten wirbt die neue Stelle und finde ich das 
spannend?

Worum geht es denn in der dich betreffenden Stelle?

VG

codemonkey schrieb:
> Nun bin ich über die Stellenausschreibungen der Uni Paderborn gestoßen.
> Dort sind eine Reihe Jobs für E-Techniker ausgeschrieben.
> Alle mit TVL 13 und 100% bewertet

Etwa die?!

https://www.uni-paderborn.de/zv/4-4/stellenangebote/stellenangebotewieim

Also ich hab auf die Schnelle nur eine gecheckt, da steht Befristung auf 
ein Jahr und:

"Es handelt sich um eine Qualifizierungsstelle im Sinne des 
Wissenschaftszeitvertragsgesetzes (WissZeitVG), die dem Erwerb von 
wissenschaftlichen Kompetenzen durch Erarbeitung eines 
Dissertationsthemas im Bereich optoelektronischer PLLs mit Mode-Locked 
Laser (MLL) als Referenz dient"

Vergiss das mit Karriererestart, das ist bestebfalls nur ein Einfahrt in 
die Spezialsackgasse. Insbesonders wenn das Thema:
"Grundlagen zur Forschung im Bereich optoelektronischer PLLs mit 
Mode-Locked Laser (MLL) erarbeitet werden." Frag Dich selbst, wieviel 
Firmen in .de kennst Du die dergleichen einsetzen und wie hoch wird dann 
der entsprechende Personalbedarf sein?!

Und ohnehin ist das eine Stelle für einen Hardwerker und nicht für ein 
Programmieräffchen.

Udo S. schrieb:
> Uni und gutes Gehalt? Gibts nur sehr sehr selten, ist die Stelle
> befristet, dann lass es!

Unbefristete Stellen gibt es kaum an der Uni. An den Lehrstühlen haben 
die Professoren nur sehr wenig Geld für unbefristete Mitarbeiter. Und 
wenn dann doch mal Stellen neu vergeben werden, werden meist schon am 
Lehrstuhl arbeitende Mitarbeiter mit Dr.-Titel eingestellt (z. B. als 
Assistent des Professors). Wirklich neidisch wäre ich auf diese 
"Glücklichen" aber nicht, da der Arbeitsumfang dieser Stellen die 
bezahlten 40h meist deutlich übersteigt!


Ob du wieder an die Uni gehen solltest, hängt meiner Meinung nach sehr 
von deinen Wünschen und Vorstellungen für die Zukunft ab. Willst du 
Karriere machen, viel Geld verdienen und wünschst dir insgeheim mal 
Abteilungsleiter zu werden? Oder willst du einfach nur entspannt 
möglichst viel Geld pro Arbeitsstunde verdienen? Dann dürfte das 
Zurückgehen an die Uni eher eine schlechte Ideen sein! Es zerstört die 
Geradlinigkeit deines Lebenslaufes und wenn du dann auch noch ohne 
Doktortitel abziehen musst, wirkt diese Aktion in den Augen der meisten 
Personaler als Misserfolg! Des weiteren ist der Lohn in der Wissenschaft 
im Vergleich zur Industrie schon allein wegen der vielen (unbezahlten) 
Überstunden deutlich schlechter.


Hast du Bock auf richtige Forschung? Mal ganz neue Sachen ausprobieren? 
48h arbeiten trotz 40h-Vertrag und keinen Cent für die Überstunden? Auf 
Forschungskongressen deine Erkenntnisse mit anderen teilen und darüber 
diskutieren? Übungen für Studenten halten und sie bei Praktika betreuen? 
Das Risiko eingehen nach Ende des Vertrags vielleicht wieder in die 
Industrie wechseln zu müssen? Wenn du das alles willst, dann tu es. Die 
Freiheiten an der Uni gibt es nirgendwo in der Industrie. Es ist einfach 
viel mehr Zeit zum Nachdenken da, weil Deadlines häufig nicht so 
kritisch sind und an die Abschlussergebnisse der Projekte meist keine 
besonders hohen Anforderungen gesetzt sind (woher will man auch wissen, 
ob etwas funktioniert, was noch keiner vorher ausprobiert hat?).

Man muss halt seine Prioritäten kennen...

lol, nach über 5 jahren merkst du dass du ausgebeutet wirst. 🤕🤕🤕
du hättest schon längst weiterziehen müssen. 😎😎 fang an bewerbungen zu 
schreiben. ✍✍in welcher region arbeitest du?

HansImLot schrieb:
> Wichtig ist meiner Meinung nach die Frage:
> Mit welchen Tätigkeiten wirbt die neue Stelle und finde ich das
> spannend?
>
> Worum geht es denn in der dich betreffenden Stelle?

Es ging mir ersteinmal allgemein darum, warum es so verpönt ist an der 
Uni zu arbeiten.
Eine konkrete Stelle hatte ich nicht vor Augen.
Es ist in mir auch der Gedanke aufgekeimt evtl. eine Promotion zu 
machen.
Ich hätte schon Lust mich so richtig mit einem Thema auseinanderzusetzen 
und es wäre eine neue Herausforderung für mich.
Wenn man dabei dann insgesamt noch ein besseres Gehalt hat wäre es ja 
eigentlich perfekt.

Müllabfuhr schrieb:
> Vergiss das mit Karriererestart, das ist bestebfalls nur ein Einfahrt in
> die Spezialsackgasse. Insbesonders wenn das Thema:
> "Grundlagen zur Forschung im Bereich optoelektronischer PLLs mit
> Mode-Locked Laser (MLL) erarbeitet werden." Frag Dich selbst, wieviel
> Firmen in .de kennst Du die dergleichen einsetzen und wie hoch wird dann
> der entsprechende Personalbedarf sein?!
>
> Und ohnehin ist das eine Stelle für einen Hardwerker und nicht für ein
> Programmieräffchen.

Ja da ist schon was dran.
Meine Angst ist halt, dass wenn man erstmal in den öffentlichen 
Dienst/an die Uni wechselt, dass man da nicht mehr so leicht herauskommt 
und dann eventuell für immer da bleibt.
Also langfristig möchte ich schon in der Industrie, aber so die nächsten 
3 bis 5 Jahre mal was anderes zu haben wäre schon echt nett.
Zumal ich merke, dass ich auch von meinem lernen her stagniere.
Die ersten 3 Jahre konnte ich sehr viel lernen und bin auf meinem Gebiet 
sehr sicher geworden.
Meine Gebiete sind Mikrocontroller Programmierung, Schaltungsdesign und 
dann noch zwei speziellere Themen, die ich aus Anonymitätsgründen nicht 
benennen möchte.

Allerdings fehlt mir so ein "neuer Impuls".
Ich meine, wie kann man sich verbessern wenn man immer nur das gleiche 
macht?

Lothar M. schrieb:
>> Eigentlich wäre ich nie auf die Idee gekommen zurück an eine Universität
>> zu gehen, da diese den Ruf hatten ihre Wimas und Doktoranden schamlos
>> auszunutzen.
> Du warst doch ein paar Jahre an der Uni. Welchen Eindruck hattest du?

Ich habe nie als solcher gearbeitet.
Ich habe nur die Wimas und Doktoranden über ihr geringes Gehalt und 
schlechten Arbeitsbedingungen fluchen hören.

Lothar M. schrieb:
>> Bin also insgesamt 5,5 Jahre in der Firma.
> Und jetzt findest du heraus, dass der Chef unfair ist? Bist du immer so
> ein Blitzmerker?

Ich bin schon ein ziemlich dummer Typ, deshalb dachte ich mir: Komm 
fragste mal im µC-Forum die Leute nach Ihren Meinungen. Da bin ich unter 
meinesgleichen. :)
Die Sache ist, dass sich die Stimmung für mich seit ca. einem Jahr sehr 
verschlechtert hat.
Die ersten ca. 4 Jahre war ein super Klima bei der Arbeit und es hat mir 
sehr gefallen, abgesehen vom Geld.


Ne ernsthaft, ich finde solche patzigen Antworten ziemlich unangebracht.
Besonders als Mod.

Lothar M. schrieb:
>> Zum anderen werde ich nicht fair von meinem Chef behandelt
> Werden andere "fairer" behandelt? Warum meinst du, dass es woanders
> besser wäre?

Naja, ist jetzt an dieser Stelle ziemlich doof zu erklären.
Aber wenn andere für die eigene Leistung gelobt werden und man selber an 
Sachen Schuld sein soll, mit denen man nie etwas zu tun hatte, dann ist 
das schon merkwürdig.

So als Beispiel: Ich sehe das Sensor xy auf einer Platine nicht arbeiten 
kann, Sage es demjenigen der den Schaltplan erstellt hat.
Er verbaut Sensor xy trotzdem, Sensor funktioniert nicht und Chef 
schreit mich zusammen "Warum ich denn nichts gesagt hätte?!?!".

Das war letztes Jahr echt schlimm.....

Udo S. schrieb:
> nach 3 Jahren ist genau die richtige Zeit für einen Wechsel mit
> entsprechend besserem Gehalt.
> Nur solltest du ggf. warten bis die Wirtschaft nach der im Sommer
> hoffentlich eingedämmten Pandemie dann richtig anspringt.
> Aber jetzt schon suchen.
>
> Uni und gutes Gehalt? Gibts nur sehr sehr selten, ist die Stelle
> befristet, dann lass es!

Ich werde mich nach Corona auch in der Industrie bewerben.
Ich hatte gedacht, dass die Uni evtl. eine gut bezahlte, wenn auch 
temporäre, Alternativ ist.

AAA schrieb:
> Hast du Bock auf richtige Forschung? Mal ganz neue Sachen ausprobieren?
> 48h arbeiten trotz 40h-Vertrag und keinen Cent für die Überstunden? Auf
> Forschungskongressen deine Erkenntnisse mit anderen teilen und darüber
> diskutieren?

Unbezahlte Überstunden und 50h Woche habe ich so auch schon. :D

Felipe schrieb:
> lol, nach über 5 jahren merkst du dass du ausgebeutet wirst

Eigentlich wusste ich es schon länger.
Aber wie gesagt haben mir die Arbeitsbedingungen die ersten Jahre echt 
gefallen. Besonders das Arbeitsklima.

Danke für die vielen Antworten :)

Senf D. schrieb:
> Ich empfinde es eher von dir als sehr vermessen zu
> behaupten, du könntest nach nur drei Jahren (!) kaum mehr etwas im
> Bereich "Mikrocontroller Programmierung, Schaltungsdesign" lernen.

Und das sogar in beiden Welten der Hard- und Software...

codemonkey schrieb:
> Komm fragste mal im µC-Forum die Leute nach Ihren Meinungen. Da bin ich
> unter meinesgleichen. :)

Also unter Bekloppten?

Senf D. schrieb:
> Aber auf jeden Fall! Im Detail ist es ja doch nicht immer exakt gleich,
> und die Entwicklung im technischen Bereich schreitet in jedem Fachgebiet
> immer wieder voran. Ich empfinde es eher von dir als sehr vermessen zu
> behaupten, du könntest nach nur drei Jahren (!) kaum mehr etwas im
> Bereich "Mikrocontroller Programmierung, Schaltungsdesign" lernen.

HansImLot schrieb:
> Und das sogar in beiden Welten der Hard- und Software...

Leute ich habe mich vllt falsch ausgedrückt.
Die Sache ist nur, dass in meinem Unternehmen die Schaltungen sich alle 
sehr ähneln.
Es gibt mehr oder minder das gleiche Produkt in allen Variationen.

Es ist mehr oder minder die gleiche Platine mit leichten Abänderungen.
Die gleiche Software mit kleinen Abänderungen.
die gleiche Mechanik mit kleinen Abänderungen.

Ich denke es, dass ich viel mehr und besser lernen kann, wenn ich 
komplett neue Produkte kennenlerne.
Mit neuen Schaltungen, Schwierigkeiten und Herausforderungen.
Vielleicht andere µC eines anderen Herstellers etc.

Der Bereich der E-Technik ist so groß und es gibt so viele interessante 
Themen die mich interessieren, mit denen ich bislang jedoch nie etwas zu 
tun hatte.
Wie zum Beispiel drahtloser Datenübertragung, Hochfrequenztechnik, 
Leistungselektronik etc. ...
Dies isgt mir bewusst.

Wenn ich mehr Freizeit hätte würde ich mich auch so mal in eines der 
Felder einarbeiten, aber leider mangelt es mir daran.

Man muss auch mal dabei sagen, dass ich in den mehr als zwei Jahren als 
Werksstudent 1-3 mal die Woche a 8h + alle Semesterferien Vollzeit im 
Unternehmen gewesen bin.
Auch wenn diese Zeit nicht als offizielle Erfahrung gewertet wird, hat 
sie doch sehr viel ausgemacht.

Ich denke es ist so langsam die passende Zeit für einen neuen Input und 
wenn ich das mit mehr Kohle verbinden kann, umso besser.

Ultimate Qwertz schrieb:
> codemonkey schrieb:
>> Komm fragste mal im µC-Forum die Leute nach Ihren Meinungen. Da bin ich
>> unter meinesgleichen. :)
>
> Also unter Bekloppten?

yeeeessss :)

Lothar M. schrieb:
>> So als Beispiel: Ich sehe das Sensor xy auf einer Platine nicht arbeiten
>> kann Sage es demjenigen der den Schaltplan erstellt hat.
> Dann hattest du doch irgendwie was damit zu tun, oder wie jetzt?

Irgendwie schon.
Die Sache ist, dass ich für Fehlentscheidungen verantwortlich gemacht 
worden bin, die ich nicht getroffen habe.
Wenn ich wirklich etwas verbockt hätte, würde ich es tolerieren wenn 
mich mein Chef dafür zur Sau macht.

Lothar M. schrieb:
> codemonkey schrieb:
>> Ne ernsthaft, ich finde solche patzigen Antworten ziemlich unangebracht.
> Ja, lies halt mal diene Beschreibung so, wie wenn du nichts von dir
> weißt. Auf welche Schlüsse kommst du?

Meine aktuellen Probleme im Job sollten eigentlich nicht das Thema 
dieses THreads werden.

Lothar M. schrieb:
>> Die ersten ca. 4 Jahre war ein super Klima bei der Arbeit und es hat mir
>> sehr gefallen ...
>> die Stimmung für mich seit ca. einem Jahr sehr verschlechtert hat.
> Das ist etwa die Zeit, nach der einen die Probleme der eigenen
> Projekte einholen und auf den Kopf fallen können. Ist an dieser
> Vermutung was dran?

Nicht wirklich.
Wie kommst du darauf, dass sich die eigenen Fehler erst nach 4 Jahren 
bemerkbar machen?

Lothar M. schrieb:
>> Ich werde mich nach Corona auch in der Industrie bewerben.
> Wir haben Coraonaviren nachweislich schon seit 60 Jahren unter uns. Und
> wir werden sie sicher die nächste Zeit nicht los. Insofern ist das ein
> ziemlich undefinierter, zufälliger und zudem fremdgesteuerter und damit
> völlig ungeeigneter Zeitplan.
> Oder andersrum: auch derzeit werden Ingenieure gesucht und eingestellt.
> Warum suchst du nicht jetzt?

Natürlich gibt es den Virus schon länger.
Aber neben den hohen Infektionszahlen gibt es auch wirtschaftliche 
Probleme.
Leute werden entlassen oder in Kurzarbeit geschickt, es gibt in vielen 
Firmen eine schlechte Auftragslage etc.
Da ist es taktisch Unklug jetzt zu wechseln, da dann wahrscheinlich auch 
am eigenen Gehalt gespart wird.

Ich denke ich warte ersteinmal noch ein halbes Jahr ab und sehe dann 
weiter.

Dort unterschriebt man nur wenn man promovieren will, ansonsten hält man 
sich von diesen Stellen fern. Ich wette die nehmen dich nicht mal wenn 
du dort nicht promovierst, die lachen sich eher kaputt und denken sich 
wasn das fürn Vogel der hier arbeiten will ohne eine Promotion 
anzustreben?

Sowas weiss man eigentlich wenn man studiert hat, warst du auf der 
Baumschulenuniversität?

Für die Weiterentwicklung in einer Firma gilt:
Nach ca. einem Jahr eine Zufriedenheitsrückmeldung erfragen
Nach 2 Jahren sollte ein Verdienstzuwachs von 5%-10% erreicht sein.
Sonst fängt man an sich neu zu orientieren.
Nach 2 1/2 Jahren ein selbstbewusstes Entwicklungsgespräch mit 
Entscheidern im betrieb führen.
Nach 3 Jahren einen Wechsel in ein artverwandtes Unternehmen suchen.
Dabei einen Lohnvorstellung von ca. +20% (regional abhängig) äußern.
Spätestens nach 4 Jahren einen Arbeitgeberwechsel durchführen.

Ein Personaler

Erwin schrieb:
> codemonkey schrieb:
>> klar kann dieses Gehalt nicht mit IGM mithalten aber es scheint
>> mir dennoch in Ordnung, oder?
>>
>> Was haltet ihr davon wieder zurück an eine Uni zu gehen und dort als
>> Wima zu arbeiten?
>> Kann man nachdem man als Wima gearbeitet hat wieder problemlos zurück in
>> die Industrie wechseln?
>> Was sind eure Erfahrungen?
>
> E13 Stufe ... vermutlich wirst du nicht mehr als 2 oder 3 heraushandeln.
> D.h. gut 2.600€ Netto + 13tes.

In welcher Welt lebst du? Da ist nichts mit heraushandeln. Mit 
einschlägiger Beruferfahrung (mindestens 1 Jahr) gibt es einstieg in 
Stufe 2. Der Rest ist durch Wartezeit geregelt.

Percy N. schrieb:
> Dein Umgang mit der deutschen Sprache legt das nicht zwingend nahe.

Muss ja nicht gleich in Germanistik sein ;-) Irgend ein 
Dünnbrettbohrerthema wird sich schon finden.

Lothar M. schrieb:
>> Leute werden entlassen oder in Kurzarbeit geschickt, es gibt in vielen
>> Firmen eine schlechte Auftragslage etc.
> Genau diese Firmen mit schlechter Auftragslage stellen eben jetzt keine
> Leute ein. Und wenn du die Wahl hättest zwischen einer Firma, die in
> auch Krisenzeiten eine gute Auftragslage und eine, die gleich jammert,
> zu welcher würdest du klugerweise eher gehen?

Interessanter Ansatz.
Ich hätte dahingehend argumentiert: Der Letzte der kommt ist der Erste 
der gehen muss.
Aber deine Argumentation ist schon logisch.

Percy N. schrieb:
> codemonkey schrieb:
>> Es ist in mir auch der Gedanke aufgekeimt evtl. eine Promotion zu
>> machen.
>
> Dein Umgang mit der deutschen Sprache legt das nicht zwingend nahe.

Ich lese ja auch nicht meine Beiträge hier im Forum erneut und prüfe sie 
auf korrekte Rechtschreibung und korrekte Interpunktion.
Meine BA und MA waren beide 1.0 .

Sebastian S. schrieb:
> Ein bisschen ist das wie eine Lotterie!
>
> Es kommt nämlich auf das tatsächlich vorhandene Umfeld an.
> Die Reihenfolge ist auch besch*. nämlich erst kündigen und dann
> feststellen das es was/nichts war.
> Aufstiegschancen fast gleich null - nur noch im universitären Bereich.
> Allerdings sehr sicher - auch was die berechenbare Bezahlung betrifft(-;
> Im Übrigen: Die Stellenausschreibung ist wie die Betriebsanleitung zu
> Deinem neuen Auto: Nämlich nichts als Hochglanz. Fehlt nur noch der
> Nachsatz: Muss auch noch waschen und bügeln können.
>
> Geht aber irgendetwas schief, so wird der Rückwärtsgang wohl klemmen. Im
> Gegenteil, dann bist Du nämlich jemand, der die Stelle (zu) oft
> wechselt.
> Also hoffentlich bekommst Du nicht Professor Dr. Hochnase zum Schäff.

Ja das stimmt.
Viele Stellen sind "Außen hui, innen pfui".
Aber was soll ich sagen: No Risk no Fun.

Vllt. bleibe ich ja noch ein wenig in meinem Unternehmen.
Aktuell ist die Stimmung wieder Ok.
Es ist mir allerdings immer noch im Gedächtnis wie ich behandelt worden 
bin.
Und das stößt mir sehr sehr negativ auf.

Vielleicht muss ich einfach noch ein paar Nächte darüber schlafen, um 
herauszufinden was ich selber eigentlich will und wohin die berufliche 
Reise so gehen soll.

Senf D. schrieb:
> Sehe ich nicht so. Wenn einem der Job gefällt und die Bezahlung stimmt,
> warum sollte man dann wechseln? Habe ich jedenfalls nicht gemacht, die
> Fallhöhe war (und ist) mir dabei viel zu hoch.

Musst du eigentlich immer indirekt erwähnen, dass du so toll bist?