Spannung mit dieser Schaltung vervielfachen?

[Alrik W. (alrik3)]

Hallo,
ab und an schießen mir einfach so Ideen in den Kopf, die ich dann 
einfach aufschreiben muss und das hier ist eine davon:

Wenn man in einen Wechselstromkreis Kondensatoren setzt, so lassen diese 
"den Strom durch" (Schaltung2.png). Das ganze ist ja dann noch 
frequenzabhängig, aber soweit erstmal. Eine Reihenschaltung zur Erhöhung 
der Spannung wäre hier nicht möglich, da man den Primärkreis ja nicht 
mit sich selbst in Reihe schalten kann.
Zur Lösung dieses Problems ist mir jetzt die Idee gekommen, 
Kondensatoren mit mehreren Platten (bei entsprechender Bauweise) zu 
verwenden.
(Schaltung.png)

Legt man nun Wechselspannung an und betrachtet jetzt eine Phase 
(Arbeitsweise.png), dann müsste doch beim Anlegen von 10V oben unten 
eine Spannung von ca 40V anliegen, richtig?
Ich habe versucht die Ladung jeder Kondensatorplatte einzuzeichnen.

Bei den meisten Schaltungen zur Spannungsvervielfachung mittels 
Kondensatoren steigt aufgrund des Stufenweisen Aufbaus der Widerstand 
zum Laden der Kondensatoren in der letzten Stufe immer weiter an, je 
mehr Stufen man hat. (Wenn ich das richtig verstanden habe)
Bei dieser Schaltung wäre das, vorausgesetzt sie funktioniert, nicht der 
Fall.

Was haltet ihr von dieser Idee oder habt ihr vielleicht schonmal 
ähnliches gesehen?

[Jens G. (jensig)]

>Legt man nun Wechselspannung an und betrachtet jetzt eine Phase
>(Arbeitsweise.png), dann müsste doch beim Anlegen von 10V oben unten
>eine Spannung von ca 40V anliegen, richtig?

Nöö, weil jeder einzelne C eine Verbindung zu 6 (und nicht nur einem 
oder zwei) weiteren Cs hat, und da hast Du schon mal Spannungsteilung 
noch und nöcher.
Male mal einen ordentlichen Schaltplan, dann bekommst Du das hier:
------------------------------
     |       |       |       |
     |       |       |       |
    ===     ===     ===     ===
     |___    |___    |___    |______
     |   |   |   |   |   |   |      |
    ===  |  ===  |  ===  |  ===     |
  ___|   |___|   |___|   |___|      |__
 |   |       |       |       |
 |  ===     ===     ===     ===      __
 |   |       |       |       |      |
 |   |       |       |       |      |
 |  ---------------------------    |
 |                                  |
 |__________________________________|

Sieht mir nicht nach Vervielfachugsfähigkeit aus, sonder sieht nur nach 
kunstvoller Anordnung von Reihen- und Parallelschaltung aus.

[Jens G. (jensig)]

>funktionieren. Darf allerdings nur wenig belastet werden.

Die werden aber belastet, nämlich durch die anderen größeren Cs ...

[N. H. (anybody)]

an den diagonalen Verbindungen liegt immer 0 Volt Wechselspannung an.

[MaWin (Gast)]

Alrik W. schrieb:
> Was haltet ihr von dieser Idee

Gib schon zu, du hast von Grundlagen der Elektrotechnik nicht dir 
leiseste Ahnung..

Besuche eine Uni, mach den Bachelor für Grundlagen im Fachbereich, dann 
den Master für Forschungsmethodengrundlagen, und erfinde dann was 
Grosses.

[Alrik W. (alrik3)]

Was glaubst du, warum ich dann in diesem Forum gefragt habe, weil ich 
schon alles weiß? Nein.
Ich frage gerade deshalb, weil ich auf dem Gebiet kein Meister bin und 
ich hier auch viele konstruktive Antworten erhalten kann.

[Alrik W. (alrik3)]

Danke.
Das heißt die "mehrfachen" Kondensatoren sind nicht als solche zu 
betrachten, sondern wie in Reihe geschaltete normale Kapazitäten?

[Öhmchen (Gast)]

Jens G. schrieb:
> ------------------------------
>      |       |       |       |
>      |       |       |       |
>     ===     ===     ===     ===
>      |___    |___    |___    |______
>      |   |   |   |   |   |   |      |
>     ===  |  ===  |  ===  |  ===     |
>   ___|   |___|   |___|   |___|      |__
>  |   |       |       |       |
>  |  ===     ===     ===     ===      __
>  |   |       |       |       |      |
>  |   |       |       |       |      |
>  |  ---------------------------    |
>  |                                  |
>  |__________________________________|

Ich vermisse die konkreten Spannungspfeile.

[Werner H. (werner45)]

Interessante Denksportaufgabe.
Ich schätze mal grob, daß nach dem Ersatzschaltbild 3,33V rauskommen 
(1/3 von 10). Für weitere Überlegungen bin ich schon zu müde.

"Analogrechner" bauen, aus 12 gleichen Kondensatoren und messen, das 
korrigiert die Vermutung dann.

[Erich (Gast)]

Alrik W. schrieb:
> Was haltet ihr von dieser Idee oder habt ihr vielleicht schonmal
> ähnliches gesehen?

Es gibt schon lange die Spannungsvervielfacher-Schaltung (letztes Bild 
folgender Seite):

http://www.jogis-roehrenbude.de/Bastelschule/Kaskade.htm

Allerdings:
Die Eingangsspannung ist Wechselspannung,
die Ausgangsspannung ist Gleichspannung.

Eine weitere Seite dazu:
http://mschrod.de/elektronetz/Elektronik/Hochspannung/Kaskade/Kaskade.html

[Simpel (Gast)]

Am einfachsten geht's wie bei der Microwelle. Da wird mit einem C und 
einer Diode die eine Halbwelle spannungsverdoppelt...

[Andreas (Gast)]

Google mal Spannungsvervielfachung und dann weißt du wie es geht

[Alrik W. (alrik3)]

Danke für die vielen Antworten!
Mit den herkömmlichen Spannungsvervielfachungssschaltungen habe ich mich 
bereits beschäftigt und werde dies wohl auch weiterhin machen.
Damit hätte sich meine Frage ja jetzt auf jeden Fall geklärt.