Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Treiber IC gesucht für LED 3,3V und 1,8V levels


von Leonard H. (Gast)


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Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Treiber IC um 2 kleine LEDs
treiben zu können.


Die treibende Spannung hat einen Hi-Pegel von 1,8V.
Die LEDs hängen an 3,3V.
Meine LEDs gehen bei über 20mA langsam über den Jordan. Werden mit ca. 
7mA regulär laufen.


wenn ich z.B.

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74aup2g07.pdf?HQS=dis-mous-null-mousermode-dsf-pf-null-wwe&ts=1611246709536&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.mouser.de%252F

den nehme

hätte ich das Problem, dass der Ausgang immer auf GND gezogen wird und
die LEDs immer munter leuchteten!
da der bei VCC=3,3V mindestens 2V Hi-Level erwartet!

Gibt es eine einfachere Lösung?
z.B

Level Shifter wie dieser hier z.B. :

SN74AVC2T244

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74avc2t244.pdf?ts=1611171560306&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Flogic-circuit%252Fvoltage-level-translation%252Funidirectional-voltage-translation%252Fproducts.html

von Harald (Gast)


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Leonard H. schrieb:
> Gibt es eine einfachere Lösung?

Öhm, Transistor vlt.?
PDTD123YT oder MUN2211

von Falk B. (falk)


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Ein einfacher, billiger BSS138 reicht pro LED. Wenn das zu groß ist, 
muss man halt einen Doppeltransistor in SOT23 suchen.

von Bauform B. (bauformb)


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Aus der AUP Familie gibt es auch Level Shifter (mit 'T' statt 'G' im 
Namen). Für zwei LEDs würde ich 2 Stück 74AUP1T97 nehmen, weil man die 
immer und überall gebrauchen kann, als NAND, NOR, MUX usw.

von Harald (Gast)


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Wenn es klein sein soll
https://www.mouser.de/datasheet/2/348/umh25nfhatn-e-1872881.pdf
Gibt auch noch zig andere Formen und Hersteller.

Bzgl. des Vorschlags von Falk finde ich den BSS138 bei Verwendung an 
1.8V etwas grenzwertig. Immerhin hat der ein Threshold von max. 1.5V.

von Falk B. (falk)


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Harald schrieb:
> 1.8V etwas grenzwertig. Immerhin hat der ein Threshold von max. 1.5V.

Ja, maximal. Aber er soll nur 7mA schalten. Und das mal sicher NICHT in 
einem professionellen Massenprodukt. Da wurden hier schon GANZ ANDERE 
Dimensionierungen für Transitoren für "gut" befunden.

von MaWin (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Ja, maximal. Aber er soll nur 7mA schalten

Immer derselbe Scheiss.
Es gibt genügend MOSFETs die bei 1.8V SICHER durchschalten wie AFN2312A, 
da muss man nicht ständig bei deinem im Kindergarten gelernten 70ger 
Jahre Krempel hângen bleiben.
Und ein bipolarer Transistor wie BC547 tut es noch viel besser.

von Falk B. (falk)


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MaWin schrieb:
> Es gibt genügend MOSFETs die bei 1.8V SICHER durchschalten wie AFN2312A,

Jaja, setz bloß immer deinen Fahrradhelm auf, wenn du auf's Klo gehts!

von Leonard H. (Gast)


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Hallo,
bitte ohne vernichtendes Urteil:

macht die Schaltung im Anhang in diesem Zusammenhang irgendwie Sinn?

von Falk B. (falk)


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Leonard H. schrieb:
> macht die Schaltung im Anhang in diesem Zusammenhang irgendwie Sinn?

Nichts ist nutzlos, es kann auch als schlechtes Beispiel dienen.

von Leonard H. (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Leonard H. schrieb:
>> macht die Schaltung im Anhang in diesem Zusammenhang irgendwie Sinn?
>
> Nichts ist nutzlos, es kann auch als schlechtes Beispiel dienen.

Das ist kein besonders hilfreicher Beitrag!

Somit ist es ein schlechtes Beispiel?

von Eberhard H. (sepic) Benutzerseite


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Leonard H. schrieb:
> ich bin auf der Suche nach einem Treiber IC um 2 kleine LEDs
> treiben zu können.
>
> Die treibende Spannung hat einen Hi-Pegel von 1,8V.
> Die LEDs hängen an 3,3V.

2x MIC2860-2PY, wenn die beiden LEDs getrennt geschaltet werden sollen.

von Falk B. (falk)


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Leonard H. schrieb:
> Somit ist es ein schlechtes Beispiel?

Ja sicher. Rechne doch mal den Basisstrom aus, wenn dein Ausgang auf 0V 
bzw. 1,8V steht. Und was das für den Kollektorstrom bedeutet.

: Bearbeitet durch User
von Leonard H. (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Leonard H. schrieb:
>> Somit ist es ein schlechtes Beispiel?
>
> Ja sicher. Rechne doch mal den Basisstrom aus, wenn dein Ausgang auf 0V
> bzw. 1,8V steht. Und was das für den Kollektorstrom bedeutet.

Hallo,
statt zu rechnen: ein Blick in das Datenblatt...
siehe Anhang.

Also mein 1k Widerstand sollte lieber zu 0Ohm werden?
und dann sollte der ab 1,6V sicher an sein,

was genau zu dem invertierten Verhalten zu dem von mir gewünschten 
führt.
Stimmt'?

von Falk B. (falk)


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Leonard H. schrieb:
> Hallo,
> statt zu rechnen: ein Blick in das Datenblatt...
> siehe Anhang.

Wo?

von Leonard H. (Gast)


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OK, da ich eigentlich 4 LED ansteuern möchte.
es wäre etwas oversized aber


LSF0204

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lsf0204-q1.pdf?HQS=dis-mous-null-mousermode-dsf-pf-null-wwe&ts=1611256965536


der kostet 80Cent für 4 LEDs,
alle anderen Lösungen sind für 4 LEDs teuerer
und würden mehr Platz auf dem Board einnehmen.

von Harald (Gast)


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Leonard,
Was wollt Du immer mit diesen Levelshiftern, wenn Du eigentlich nur eine 
LED ansteuern willst?

Nimm einen NPN(!) Transistor (ob nun mit oder ohne eingebaute 
Vorwiderstände, ob nun einzeln oder Dual), Emitter an Masse, Kollektor 
an die LED und diese dann mit Vorwiderstand 180R gegen 3,3V. Fertig.
Wenn Du SOT-363 oder SOT563 als Dual-NPN nimmst wird es zudem noch 
superklüger. Wenn dir das immer noch zu groß ist finden wir bestimmt 
auch noch ne Lösung im DFN0806 Gehäuse...

von Harald (Gast)


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Sch...Korrektur, nicht superklüger sondern superklein

von Manfred (Gast)


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Leonard H. schrieb:
> macht die Schaltung im Anhang in diesem Zusammenhang irgendwie Sinn?

Nein, sie funktioniert nicht, die LED gehört nach oben.

Was ist an dieser Antwort unklar:
MaWin schrieb:
> Und ein bipolarer Transistor wie BC547 tut es noch viel besser.

Es braucht keine Exoten, das geht mit jedem beliebigen NPN-Transistor.

von Voyager 2 (Gast)


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MaWin schrieb:
> Immer derselbe Scheiss.

Musst du immer den Assozialen so raushängen lassen? Hat dir schon mal 
jemand gesagt, was du für ein widerlicher K-brocken bist?

von Voyager 2 (Gast)


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Manfred schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Und ein bipolarer Transistor wie BC547 tut es noch viel besser.
>
> Es braucht keine Exoten, das geht mit jedem beliebigen NPN-Transistor.

Exot? Wenn ein T kein Exot ist, dann der BC547. Den gibt es gefühlt 
schon 100 Jahre und wurde bestimmt schon milliardenfach verbaut.

von Manfred (Gast)


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Voyager 2 schrieb:
>> Es braucht keine Exoten, das geht mit jedem beliebigen NPN-Transistor.
>
> Exot? Wenn ein T kein Exot ist, dann der BC547. Den gibt es gefühlt
> schon 100 Jahre und wurde bestimmt schon milliardenfach verbaut.

Leider falsch verstanden: Der BC547 ist ein verbreiteter NPN und hier 
bestens geeignet, deshalb hat MaWin den empfohlen.

Gucke die Kommentare davor an, da wurden alle möglichen Exoten genannt, 
die hier total überflüssig sind.

von Voyager 2 (Gast)


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Manfred schrieb:
> Gucke die Kommentare davor an, da wurden alle möglichen Exoten genannt,
> die hier total überflüssig sind.

Habe ich. Sehe ich genau wie du.

von Harald (Gast)


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Die „Exoten“ wurden genannt, weil im Ausgangspost das hier referenziert 
war:

Leonard H. schrieb:
> Level Shifter wie dieser hier z.B. :
>
> SN74AVC2T244

Das gezeigte BGA Package lässt vermuten, dass es ihm offensichtlich auch 
um beengte Platzverhältnisse geht. Daher der Verweis auf pre-biased oder 
auch „Digitaltransistoren“ als Dual Ausführung.

Beitrag #6558532 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan F. (Gast)


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Ich würde auch einen NPN Transistor verwenden.

MOSFET dieser Größe nutze ich nicht, weil sie (zumindest die, die ich 
kenne) empfindlich auf elektrostatische Ladungen reagieren. Das macht 
den Umgang mit ihnen von der Lieferung bis zum Einlöten komplizierter.

Manfred hat die richtige Schaltung gezeigt. Erklärungen dazu findest du 
in 
http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf 
Kapitel 2.2 und 3.4

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