Hi Leute,
ich habe zuhause ein paar Aufbau-Spots, worin solche LEDs wie im Anhang
zu sehen verbaut sind. Zur Versorgung sind in den Spots KSQ's mit 350mA
verbaut. Die Spannung liegt im Betrieb bei ziemlich genau bei 9V.
Denkt ihr, verkraften die LEDs auch etwas mehr Strom? Wenn ja, kann man
irgendwie herausfinden, wo das Maximum liegt? Ich hätte die Spots gerne
etwas heller. 50% mehr Lichtstrom dürfte es ruhig sein.
Alternativ: die COB LED durch eine andere (stärkere) austauschen. Dazu
müsste die Bauform aber gleich sein, da sich in den Spots eine
maßgeschneiderte Halterung inklusive Linse befindet. Hat vielleicht
jemand eine Idee bei welchem Hersteller ich da fündig werden könnte?
Vielen Dank schon mal für eure Unterstützung!
MfG Björn
Aus Erfahrung mit Fertigleuchten würde ich annehmen, dass die LEDs
sowieso schon hart an der Grenze gefoltert werden, sodass eine weitere
Überstromung nicht zu empfehlen wäre.
Wie warm wird denn der Kühlkörper im Betrieb? Noch halbwegs anfassbar
oder eher weit über der Schmerzgrenze von ~55°C? Im ersten Fall wären
500mA vielleicht (!) noch drin.
Was andere LEDs angeht: Speziell in dieser Bauform kenne ich jetzt auf
die Schnelle keine guten Marken-LEDs, die eine Art von Kombi aus
herkömmlichen Star und COB-Bauweise darstellt. Dafür aber in
"herkömmlicher" COB-Form von ProLight Opto als Beispiel, die ein
hervorragendes Preisleistungsverhältnis haben.
Hier als Beispiel:
https://www.tme.eu/de/details/pacj-28fvl-dc4n/led-leistungsdioden-weiss-cob/prolight-opto/
Der Außenring ist aber mit 11,2mm etwas größer, die leuchtende Fläche
mit 9,8mm ebenfalls. Der andere Unterschied ist, dass sie eine
Flußspannung im Bereich von 36V haben. Möglicherweise hat TME etc. da
noch passendere COBs, ich habe jetzt nicht das ganze Angebot
durchgeguckt und ProLight Opto kann ich aus eigener Erfahrung absolut
weiterempfehlen.
Björn schrieb:> Alternativ: die COB LED durch eine andere (stärkere) austauschen. Dazu> müsste die Bauform aber gleich sein, da sich in den Spots eine> maßgeschneiderte Halterung inklusive Linse befindet.
Das geht schon allein deshalb nicht, weil stärkere LEDs
einen grösseren Kühlkörper erfordern.
Harald W. schrieb:> Björn schrieb:>>> Alternativ: die COB LED durch eine andere (stärkere) austauschen. Dazu>> müsste die Bauform aber gleich sein, da sich in den Spots eine>> maßgeschneiderte Halterung inklusive Linse befindet.>> Das geht schon allein deshalb nicht, weil stärkere LEDs> einen grösseren Kühlkörper erfordern.
Wenn die neuen LEDs einen besseren Wirkungsgrad haben, dann geht das
schon.
J. S. schrieb:> Wenn die neuen LEDs einen besseren Wirkungsgrad haben, dann geht das> schon.
Und dann kann die elektrische Leistungsaufnahme sogar die gleiche
bleiben ;-)
J. S. schrieb:> Wenn die neuen LEDs einen besseren Wirkungsgrad haben, dann geht das> schon.
50% heller allein über Steigerung des Wirkungsgrads?
Da wünsche ich fröhliches Suchen. :-)
Vielen Dank schon mal für eure Antworten!
J. S. schrieb:> Wie warm wird denn der Kühlkörper im Betrieb?
Nach einer Stunde Betrieb erreicht die LED circa 60°C bei 25°C
Umgebungstemperatur. Gemessen habe ich mit einem K-Typ Fühler in so
einer Kerbe von dem sternförmigen Trägerplättchen (roter Punkt im
angehängten Foto).
J. S. schrieb:> Welche LED ist dort denn verbaut? Wenn es gut kommt, mit 100 lm/W. Der> Stand der Technik sind heute aber 200-200 lm/W bei einer Farbwiedergabe> von 80. Bei >90 sind es 150-200 lm/W.
Der Hersteller gibt für die Leuchte 340 Lumen an. Angenommen, die
Kunststofflinse schluckt 20% vom Licht, bringt die LED 425 Lumen bei
3,3W --> ergibt 129 Lumen pro Watt.
Scheint beim Wirkungsgrad also noch ein bisschen Steigerungspotential zu
geben?
Es handelt sich übrigens um folgende Leuchte (Datenblatt im Link):
https://datasheet.eglo.com/tds/ger-DE/94501
MfG Björn
Björn schrieb:> Der Hersteller gibt für die Leuchte 340 Lumen an. Angenommen, die> Kunststofflinse schluckt 20% vom Licht, bringt die LED 425 Lumen bei> 3,3W --> ergibt 129 Lumen pro Watt.> Scheint beim Wirkungsgrad also noch ein bisschen Steigerungspotential zu> geben?
Schon, wobei ich nicht nachvollziehen kann, warum du diese für den
Hersteller positive Rechnung machst. Im DaBla steht ja Leuchtmittel, 340
lm. Nicht die ganze Leuchte. Ergo eher 340 lm / 3,3W=103 lm/W. Wie viel
die Optik schluckt ist da überhaupt nicht berücksichtigt, zumindest
steht nichts davon.
Und na ja, ob es nun 103 oder 130 lm/W sind, beides ist gerade bei 80er
Farbwiedergabe schon veraltet. Die 60°C Kühlertemp. sind außerdem noch
gar nicht so hoch.
Wenn die 60°C noch garnicht so viel sind, werde ich erst mal versuchen,
den Strom der originalen LED zu erhöhen. Wie viel Strom denkt ihr wäre
realistisch? Im Wesentlichen ist die Temperatur der begrenzende Faktor
oder? Sprich solange nichts zu heiß wird, kann der Strom hinaufgedreht
werden?
Björn schrieb:> Wenn die 60°C noch garnicht so viel sind, werde ich erst mal versuchen,> den Strom der originalen LED zu erhöhen. Wie viel Strom denkt ihr wäre> realistisch? Im Wesentlichen ist die Temperatur der begrenzende Faktor> oder? Sprich solange nichts zu heiß wird, kann der Strom hinaufgedreht> werden?
Mehr als 500mA würde ich den LEDs nicht zumuten, aber auch das könnte
schon zu viel des Guten sein, wenn der Maximalstrom 350mA sind. Versuche
erst mal 400mA und schaue wie sich die Temperatur entwickelt.
Die Temperatur ist der wichtigste Faktor, ja, aber die Temperatur am
Chip. 60°C Kühlertemperatur sind noch halbwegs gut, aber wir kennen
nicht den Wärmewiderstand der LED vom Chip zur Kühlfläche und daher ist
das hier leider ein Bisschen Rumraten wie mit dem Strom. Daher mag ich
auch grundsätzlich nicht das Arbeiten mit LEDs ohne DaBla ...
Übrigens: Laut deiner Darstellung hast du nun am Kunststoff oder am Alu
der Starplatine gemessen? Wichtig ist natürlich die Messung direkt an
Alu! Und da wären 60°C wie gesagt noch ok, am Kunststoff eher weniger.
J. S. schrieb:> Laut deiner Darstellung hast du nun am Kunststoff oder am Alu> der Starplatine gemessen?
Mit einem Tröpfchen Wärmeleitpaste direkt am Alu.
Hab die Temperatur bei demontierten Gehäuse auch nochmal gemessen - lag
bei circa 45°C. Also ~15°C weniger als im montierten Zustand.
Beim Strom hab ich mich vorsichtig bis zum doppelten herangetastet
(700mA). Temperatur stieg nach einer Weile auf 63°C, wären montiert dann
wohl knappe 80°C.
Die Lichtstärke (gemessen bei 75cm Abstand) stieg von 333lx auf 540lx
(+62%). Der Wirkungsgrad sinkt also schon merklich.
Die Flussspannung ist übrigens von 9,1V auf 10V gestiegen, falls das
auch irgendwas zur Sache tut.
Denkt ihr, wäre der doppelte Stom dauerhaft okay bei diesen
Temperaturen? Oder wirklich lieber gleich bessere Ersatztypen suchen?
