Forum: Haus & Smart Home Küchenherd - Hitzestufen - wie wird das geregelt?


von Haus Mann (Gast)


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Bei den üblichen Küchenarbeiten habe ich mich heute gefragt
wie bei einem einfachen Küchenherd die Leistung der Herdplatte
geregelt wird. Unser Herd hat eine 6-Stufige Einstellmöglich-
keit. Ist das eine Zweipunkt-Regelung mit Thermostat, oder ist
bei diesen einfachen Platten auch eine Halbleiter-Steuerung
vorgesehen? 3 Phasen für 6 Stufen, geht das irgendwie zusammen?
Gibts für diese einfachen Herdplatten überhaupt eine ein-
heitliche Vorgehensweise?

Habe keine Ahnung. Hoffentlich werde ich jetzt nicht mit G*****
Suchen zugeschüttet. Bitte nicht schimpfen ...
Danke euch für Erleuchtungen.

von Roland E. (roland0815)


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Da wird gar nix geregelt. Nur stumpf nach Zeit ein und ausgeschaltet.

von Percy N. (vox_bovi)


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Deine Herdplatte besteht aus mehreren Widerständen, die je nach Stellung 
des 7-Stufen-Schalters  mit Strom beaufschlagt werden, mal einzeln, mal 
mehrere, parallel oder in Serie.
Also keine Regelung ...

von Profikoch (Gast)


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Früher dachte ich auch, dass da quasi ein Hochleistungspotentiometer 
verbaut ist ...

von Percy N. (vox_bovi)


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Wäre es wirklich do schwierig gewesen,
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Siebentaktschaltung
zu ergoogeln?

von Herr der Dinge (Gast)


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"Siebentaktschaltung"

von hinz (Gast)


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von Haus Mann (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Wäre es wirklich do schwierig gewesen,
> https://de.m.wikipedia.org/wiki/Siebentaktschaltung
> zu ergoogeln?

Wenn man den Suchbegriff kennt nach dem man suchen will / soll ...

von Percy N. (vox_bovi)


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Haus Mann schrieb:
> Wenn man den Suchbegriff kennt nach dem man suchen will / soll ...

Im Suchfeld von google eingeben "herd schalter wiki"

Ist das wirklich so entlegenes Spezialwissen?

von Percy N. (vox_bovi)


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Roland E. schrieb:
> Da wird gar nix geregelt. Nur stumpf nach Zeit ein und ausgeschaltet.

Nicht bei der genannten stufigen Einstellung.

von MaWin (Gast)


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Haus Mann schrieb:
> bei diesen einfachen Platten

Hmm, was sind das für dich ?

Die schwarzen runden Eisendinger ?
Hat eigentlich niemand mehr.

Ein Heizelement unter einer Ceranplatte ?
Arbeiten mit mechanischen Energiereglern per Bimetall und Heizung im 
Pulspaket-PWM.

Oder eine Induktionsspule ?
Viel komplizierte Elektronik drunter.

von Percy N. (vox_bovi)


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MaWin schrieb:
> Die schwarzen runden Eisendinger ?
> Hat eigentlich niemand mehr.

Du irrst.

von MaWin (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Du irrst

Selbst die Hartzer, die ich kenne, haben Ceran, gebraucht kostet so ein 
Feld gerade mal 20 EUR (hab mal für so jemanden eine mit dem Auto 
abgeholt).

Die Energieverschwendung der Eisenplatten mit ihren ewig langen 
Aufheizzeiten tut sich doch niemand mehr an, höchstens Oma Nolte die 
seit 50 Jahren keine Gedankenänderung mehr zulässt und alles belässt, 
wie es damals war. Ach nee, die kocht mit Gas oder Holz.

von hinz (Gast)


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MaWin schrieb:
> Die Energieverschwendung der Eisenplatten mit ihren ewig langen
> Aufheizzeiten tut sich doch niemand mehr an,

Dafür ist Angebot aber reichlich...

https://geizhals.de/?cat=hstandherd60&xf=8261_Elektro+(Gussplatten)

von Jürgen F. (unterstrom)


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Haus Mann schrieb:
> 3 Phasen für 6 Stufen, geht das irgendwie zusammen?

Die Platten laufen immer nur auf einer Phase.
L1-N: die beiden vorderen,
L2-N: die beiden hinteren,
L3-N: der Backofen.
an 400V hängt da gar nichts dran. Deshalb kannst Du den Herd auch ohne 
Probleme an 1~ anschließen. Die drei Eingangsklemmen werden dann einfach 
gebrückt.
(jetzt kommt bestimmt gleich die Antwort: "dann wirds ja unsymetrisch" - 
Ja! Wird es - na und? Scheiß drauf!
Und der Nulleiter wird, auch wenn alles eingeschaltet ist, NICHT 
überlastet!)
J.

von Ralf X. (ralf0815)


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Jürgen F. schrieb:
> eshalb kannst Du den Herd auch ohne
> Probleme an 1~ anschließen. Die drei Eingangsklemmen werden dann einfach
> gebrückt.
> (jetzt kommt bestimmt gleich die Antwort: "dann wirds ja unsymetrisch" -
> Ja! Wird es - na und? Scheiß drauf!
> Und der Nulleiter wird, auch wenn alles eingeschaltet ist, NICHT
> überlastet!)

Naja, wenn man eine mit 3 x 10mm² verkabelte Wanddose hat, stimmt das 
für viele Herde.
Man kann aber auch auf Nummer sicher gehen, und 3 x 16mm² nehmen...

von Phasenschieber S. (Gast)


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Jürgen F. schrieb:
> (jetzt kommt bestimmt gleich die Antwort: "dann wirds ja unsymetrisch" -
> Ja! Wird es - na und? Scheiß drauf!

Was soll da unsymmetrisch werden?

Wenn du den Herd auf 1 Phase schaltest, wird der LS auslösen.

Es ist doch egal, ob du die Waschmaschine, den Geschirrspüler oder den 
Backofen einschaltest. Sind alles grosse Verbraucher an einer Phase.

Nur, wenn du alle Platten auf eine Phase legts, dann ist diese Phase 
überlastet, sofern du sie einschaltest.

von Jürgen von der Müllkippe (Gast)


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Beim Cerankochfeld wird stumpfsinnig über ein Bimetall geregelt, ohne 
komplizierte Elektronik. Mit dem Drehknopf bestimme ich nur das 
Auslösemoment der mechanisch vorgespannten Bimetallfeder.

von Elektrofan (Gast)


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Es gibt auch noch Herde mit 3 Platten + Backofen mit Schukostecker ...

von Elektrofan (Gast)


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... d.h. ALLES hängt an einem Schukostecker.

von A. S. (Gast)


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Ralf X. schrieb:
> Naja, wenn man eine mit 3 x 10mm² verkabelte Wanddose hat, stimmt das
> für viele Herde.
> Man kann aber auch auf Nummer sicher gehen, und 3 x 16mm² nehmen...

Nein. 2,5 Quadrat und 20A. Das reicht für das Weihnachtsessen lange aus. 
Oder wann hast Du das letzte Mal gleichzeitig je 5l Wasser auf der 
höchsten Stufe zum Kochen gebracht und eine tiefgefrorene Gans im Ofen 
aufgetaut?

von Phasenschieber S. (Gast)


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Im Allgemeinen hat ein Elektroherd einen Anschlusswert von 10800W.

Wollte man den mit 230V einphasig betreiben, müsste die Leitung ~47A 
liefern!

von Percy N. (vox_bovi)


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A. S. schrieb:
> Nein. 2,5 Quadrat und 20A. Das reicht für das Weihnachtsessen lange aus.

Ralf meinte vermutlich nicht mm², sondern A ...

von Ralf X. (ralf0815)


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A. S. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Naja, wenn man eine mit 3 x 10mm² verkabelte Wanddose hat, stimmt das
>> für viele Herde.
>> Man kann aber auch auf Nummer sicher gehen, und 3 x 16mm² nehmen...
>
> Nein. 2,5 Quadrat und 20A. Das reicht für das Weihnachtsessen lange aus.
> Oder wann hast Du das letzte Mal gleichzeitig je 5l Wasser auf der
> höchsten Stufe zum Kochen gebracht und eine tiefgefrorene Gans im Ofen
> aufgetaut?

Was da alles geht, brauchst Du mir nicht zu erzählen.
Ich habe selber in meinem Haus über viele Jahre mit einphasig 32A, also 
gut 7 kVA max auskommen müssen.
Zwei Reihen mit Lastabwurfrelais und diverse Spezialverkabelungen, 
Steuerungen und Geräteeingriffe sorgten dafür, auch damit ohne grosse 
Komforteinbussen zu leben.
Auch mit Backofen mit alleine über 5 kVA Anschlusswert und Kochfeld mit 
rund 8 kVA.
In Frankreich kommen rund 80% der Haushalte mit dem offiziellen 6 kVA 
Anschluss von EdF aus, der real auch erst bei 7 kVA abschaltet, weitere 
10% sogar mit dem 3 kVA Anschluss, ich weiss also, was technisch und 
auch praktisch geht.

Ich sehe es nur immer wieder als kritikwürdig an, wenn jemand 
Behauptungen aufstellt, wie easy etwas zu machen ist, ohne gleichzeitig 
auf die damit verbundenen Einschränkungen oder Erfordernisse 
hinzuweisen.

von Percy N. (vox_bovi)


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MaWin schrieb:
> Selbst die Hartzer, die ich kenne, haben Ceran, gebraucht kostet so ein
> Feld gerade mal 20 EUR

Das ist dann auch erschwinglich; anders als etwa
https://www.gastro-hero.de/Bartscher-Elektroherd-600-Imbiss-mit-Elektro-Multifunktionsbackofen

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