Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Notebookakku schrott, Li-Ion parallel?


von Antoni (Gast)


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Hi,

der Akku meines X230 Notebooks ist schrott, also
hab ich ihn mal aufgemacht.
Packung liest 11,1V, 8,4Ah, 94Wh.
Im Innern hab ich 9 LGABC21865 Zellen gefunden,
die ueber eine Ladesteuerung, die natuerlich den Aus/Eingang
fuer den Computer bereitgestellt hat, geladen wurden.

Was mich jetzt gewundert hat ist, dass jeweils 3 Zellen
parallel geschaltet wurden und 3 in Reihe.
Der Verdrahtung nach konnte jeweils nur ein Parallelpack
einzeln geladen werden.

Nach kurzem Messen stellte sich heraus, dass 2 der 3 Parallelpacks
jeweils 4,2V aufweisen und das eine Pack 0,0V.
Ich hab das Leere aufgetrennt und die einzelnen Zellen haben eine
Spannung von 0,0V, 0,2V und 0,2V.

Ich vermute also, dass eine der drei Zellen sich verabschiedet hat
und dann die anderen beiden leergezogen hat.
Jetzt stellen sich mir mehrere Fragen:
1) Bestand zu irgendeinem Zeitpunkt Brandgefahr?
Ich messe aktuell einen Innenwiderstand von 1-2 Ohm bei der
0,0V Zelle.
Ich mein, wenn sich 1 der 3 Zellen in der Parallelschaltung
verabschiedet und die anderen kurzschliesst?
Oder passiert das eher graduell mit dem Sterben einer Zelle?
2) Waere es nicht sinnvoller jede Zelle einzeln abzugreifen
und die Schaltung die benoetigten 11,1V regeln zu lassen?
In dem Falle wuerde eine tote Lithiumzelle nicht gleich 2 weitere
mit in den Tod reissen und man koennte die anderen 8 auch
noch weiterbetreiben? Oder ist eine solche Schaltung zu kompliziert?
3) Lassen sich parallel geschaltete Lithiumzellen ueberhaupt effektiv
balancieren?

Ich wuerde mich ueber Literatur und Videos zu dem Thema freuen,
am besten Einsteigerfreundlich, ich mein ich hab jetzt 6 Zellen 
rumliegen,
kann ich auch lernen wie man damit sicher bastelt.


lg Antoni

: Verschoben durch Moderator
von Olaf (Gast)


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> Was mich jetzt gewundert hat ist, dass jeweils 3 Zellen
> parallel geschaltet wurden und 3 in Reihe.

Das ist ueblich weil man so auf sinnvoll handhabbare Spannungen und 
Stroeme fuer Ladung und Entladung kommt.

> Der Verdrahtung nach konnte jeweils nur ein Parallelpack
> einzeln geladen werden.

Noe. Der gesamte Akku kann nur auf einmal geladen werden. Die 
Mittelabgriffe sind fuer Balancing da.

> Ich vermute also, dass eine der drei Zellen sich verabschiedet hat
> und dann die anderen beiden leergezogen hat.

Ach wo. Finde dich damit ab das alle Zellen platt sind. Sie sind es nur 
in verschiedenen Stadien.

> 1) Bestand zu irgendeinem Zeitpunkt Brandgefahr?

Die besteht immer. Auch fuer alle deine anderen Lithiumzellen die du so 
besitzt. Ist nur statistisch unwahrscheinlich. :)

> 3) Lassen sich parallel geschaltete Lithiumzellen ueberhaupt effektiv
> balancieren?

Parallelschalten ist das Nonplusultra des balancierens. Besser geht es 
nicht.

> ich mein ich hab jetzt 6 Zellen rumliegen,

Die kannst du wahrscheinlich noch Jahre fuer Anwendungen verwenden die 
einen geringeren Strom brauchen. Zum Beispiel in Taschenlampen oder 
sowas. Lithiumzellen altern indem ihr Innenwiderstand steigt. Damit sind 
sie dann fuer Laptops unbrauchbar. Aber fuer kleinere Teile gehen sie 
noch.

Mach nicht den Fehler die Zellen die 0V haben aufzuladen. Das kann boese 
enden.

Olaf

von Uli S. (uli12us)


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Auch die mit 0,2V sind platt. Es gibt zwar Ladegeräte die behaupten, die 
könnten wiederbelebt werden. Normalerweise sind das aber nur 
Werbesprüche.
Alles unter 3V sollte mit Vorsicht behandelt werden. Es kommt auch drauf 
an, was für genaue Typen, die älteren haben 3V Entladeschluss, die 
neueren können je nach Typ bis 2,5V entladen werden, ohne Schaden zu 
nehmen.
Alles drunter kann man zwar probieren wiederzubeleben, aber dann dort, 
wo die Dinger keinen Schaden anrichten können. Die Gefahr, dass die zu 
brennen anfangen oder noch schlimmer steigt, je niedriger die Spannung 
ist.
Und die Restlebensdauer bei den möglicherweise erfolgreich 
wiederbelebten
ist auch so gering, dass sich der Aufwand nicht lohnt.

von Antoni (Gast)


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Achso, nochmal klarer:
Ja, ich hab mich von allen 3 Zellen im Parallelpack
bereits verabschiedet und hatte nicht vor sie wiederzubeleben.
Wie gesagt finde ich allerdings aergerlich, dass gleich
3 auf einmal kaputt sind, wo doch aller Wahrscheinlichkeit
nach nur eine erstmal den Geist aufgegeben hat.

von Akku Alex (Gast)


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Uli S. schrieb:
> Alles drunter kann man zwar probieren wiederzubeleben, aber dann dort,
> wo die Dinger keinen Schaden anrichten können.

Nicht nur beim Laden, sonder auch nach einer 'erfolgreichen' 
Wiederbelebung (0V => 4V) sind die nicht ganz ungefährlich..

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Die Abgriffe in Notebook Akkus sind keineswegs Balancing Anschlüsse, 
sondern lediglich für die Spannungsmessung des Supervisor Chips. Der 
schaltet bei Unter- und Überspannung ab. Balanciert wird da nix. Alle 
Hersteller, die mir bisher untergekommen sind, verlassen sich auf die 
Gleichförmigkeit der Zellen.
Die leeren Zellen nicht mehr laden, die haben es hinter sich.

: Bearbeitet durch User
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