Platinen layout erstellen

[Martin K. (mkleber)]

Hallo zusammen.
Wäre hier jemand so freundlich mir zu diesem Schaltplan ein Layout zu 
erstellen.
Bitte für eine einseitige Platine.
vielen Dank

[Gerald B. (gerald_b)]

Das hier ist kein Wunschbrunnen...
gewünschte Sollmaße, Layerzahl und ob SMD oder THT - und nicht zu 
vergessen, wie hoch ist der Anreiz für jemanden, der potentiell zu viel 
Zeit hat :D

[Jörg R. (solar77)]

Martin K. schrieb:
> Wäre hier jemand so freundlich mir zu diesem Schaltplan ein Layout zu
> erstellen.
> Bitte für eine einseitige Platine.

Soll ich dir vorher, während du wartest, noch einen Kuchen backen?


Bei dem IC sehe ich keinen Abblockkondensator.
Welche Tasten, Stecker usw. verwendet werden sollen darf sich der Helfer 
wohl auch selbst ausdenken?( ;-(

[Gustl B. (-gb-)]

Martin K. schrieb:
> Wäre hier jemand so freundlich mir zu diesem Schaltplan ein Layout zu
> erstellen.

Dazu musst du dem Layouter mehr Detail bekanntgeben.

Welches Package haben die Widerstände?
Was für Taster sind das, welches Package haben die? Welches Package hat 
IC1 und T1?

Wie groß darf die Platine maximal werden? Wie klein dürfen die minimalen 
Abstände werden? Wird das von Hand bestückt oder mit Paste oder Lötbad?

[Schlaumaier (Gast)]

Wenn ich das richtig sehe bekomme ich die fertig gelötet Platine für 
unter 2 Euro mit Microtaster o. Touch. Sogar aus Deutschland.

Sieht nämlich auf die Schnelle wie eine ganz normale 4x4 Matrix aus.

Gibt sogar 2 Varianten. 1 x mit Touch + 1 x mit Microtaster.

Und man brauch hinterher nur 4 Kabel.

[Martin K. (mkleber)]

Ich fange mal bei den Taster an.
6x6x5 mm 4 pin  bez. BG-YM-91570
Widerstände 1/4 W
Bauteile alles THT kein SMD
 IC ist ein Schieberegister (wird gesockelt)
Platinengröße  nicht so relevant.(einseitig)
Stecker wird keiner benötigt.
Kabel ist fertig und wird an der Platine angelötet.
Die Tastermatrix würde ich noch hinbekommen aber dann hört es auf.
Die Fertigplatinen sind leider falsch untereinander gebrückt.
Wird alles von Hand geätzt und bestückt.

[Schlaumaier (Gast)]

Martin K. schrieb:
> Die Fertigplatinen sind leider falsch untereinander gebrückt.

Bei den Fertig-Platinen die ich kenne interessiert mich die Brückung 
nicht.

Ich frage einfach den Chip ab und das war's.

Der Touch hängt bei mir mit 2 Kabeln an 2 Digital-Pins des Arduino.

Der mit Mikroschalter am I2C Port (Auch 2 Kabel).

Beide brauchen + und - Anschluss.

Die Libray gibt mir ein Wert zurück der mir sagt welche Taste gedrückt 
ist.

Wenn du es ohne Libray machen willst (was auch geht aber ich bin faul) 
musst du einfach jeder Brückung die passende Taste zuweisen.  Und ich 
würde für sowas NIE ein Schieberegister nehmen. I2C ist da viel besser. 
Aber jeden das seine.

Die Software die ich schreibe reagiert darauf.  FERTIG.

Man muss sich das Leben nicht schwerer Machen als nötig.

Das einzige Problem was man mit den Fertig gelöteten Platinen hat, ist 
das sie mir zu klein sind. Ich habe aktuell ein Projekt "fertig" das mit 
ein Touchpad Typ TTP229 läuft. Für die Beschriftung habe ich einfach ein 
Etikett bedruckt und passend ausgeschnitten und aufgeklebt. Stört das 
Teil überhaupt nicht.

Sobald ich große einschraubbare Taster finde die Stück unter 50 Cent 
kosten, werde ich die bestellen und mit einige eigene Platinen bauen.

Hier ist übrigens eine hervorragende Erklärung für die Teile.
https://arduino-projekte.webnode.at/meine-libraries/16er-tastatur-mit-i2c/

[Martin Kleber (Gast)]

Also die Tastatur dient als Service Tastatur. Sie wird für ein 
Geldspielautomat benötigt um die Uhrzeit nach einen Speicherabsturz 
wieder zu stellen. Als Anzeige dient der Spielautomat. Ich gebe über die 
Tastatur lediglich Codes ein um Zugriff auf diverse Funktionen des 
Gerätes zu bekommen.

[Ingolf O. (headshotzombie)]

Wert von R15?

[Pat B. (pat_b)]

Martin Kleber schrieb:
> Also die Tastatur dient als Service Tastatur. Sie wird für ein
> Geldspielautomat benötigt um die Uhrzeit nach einen Speicherabsturz
> wieder zu stellen. Als Anzeige dient der Spielautomat. Ich gebe über die
> Tastatur lediglich Codes ein um Zugriff auf diverse Funktionen des
> Gerätes zu bekommen.

Ich mach's Dir, müsste nur wissen für welchen Automaten das ist und wie 
die Code-Sequenz für den Befehl "Jackpot-Ausschüttung aktivieren" lautet 
:D

[Martin K. (mkleber)]

Ist ein Löwe Tornado Rotamint.

[Martin K. (mkleber)]

Ingolf O. schrieb:
> Wert von R15?

Nicht relevant. Denke auch 22 ohm.

[Jonas G. (jstjst)]

Du hast eine PN

[Martin K. (mkleber)]

Martin K. schrieb:
> Ist ein Löwe Tornado Rotamint.
Der Code lautet:##frag mich was leichteres ##

[Joachim B. (jar)]

Martin K. schrieb:
> zu diesem Schaltplan

das kam als PNG aus deinem CAD Programm? echt jetzt?

und jeder der helfen KÖNNTE soll das neu selber eingeben?

[Martin K. (mkleber)]

Joachim B. schrieb:
> Martin K. schrieb:
>> zu diesem Schaltplan
>
> das kam als PNG aus deinem CAD Programm? echt jetzt?
>
> und jeder der helfen KÖNNTE soll das neu selber eingeben?
Habe den Plan so bekommen.

[Martin K. (mkleber)]

Jonas G. schrieb:
> Du hast eine PN

Keine Nachricht erhalten

[Jonas G. (jstjst)]

Martin K. schrieb:
> Jonas G. schrieb:
>> Du hast eine PN
>
> Keine Nachricht erhalten

Dann schreib mal deine Mail Adresse hier rein, PNs zu gmx usw gehen 
nicht.

[Jonas G. (jstjst)]

Oder schicke mir eine PN mit deiner Mail Adresse

[Schlaumaier (Gast)]

Martin Kleber schrieb:
> Also die Tastatur dient als Service Tastatur. Sie wird für ein
> Geldspielautomat benötigt um die Uhrzeit nach einen Speicherabsturz
> wieder zu stellen.

https://www.christians-shop.de/4x4-Matrix-Keypad-Keyboard-Modul-16-Tasten-8-LEDs-fuer-Arduino

Das wäre die Tastatur. Dazu brauchst du dann noch ein Arduino (nano 
reicht) und das nötige Programm.

Da es sich aber bei deine Projekt nur um die Uhrzeit handelt, sollte ein 
Arduino mit DCF-77 Modul und CR-2032 Stückbatterie völlig ausreichen.
Da brauchst du nicht einmal eine Tastatur.

[Gustl B. (-gb-)]

Martin K. schrieb:
> Ich fange mal bei den Taster an.
> 6x6x5 mm 4 pin  bez. BG-YM-91570
> Widerstände 1/4 W
> Bauteile alles THT kein SMD
>  IC ist ein Schieberegister (wird gesockelt)
> Platinengröße  nicht so relevant.(einseitig)
> Stecker wird keiner benötigt.
> Kabel ist fertig und wird an der Platine angelötet.
> Die Tastermatrix würde ich noch hinbekommen aber dann hört es auf.
> Die Fertigplatinen sind leider falsch untereinander gebrückt.
> Wird alles von Hand geätzt und bestückt.

Leider noch unvollständig.

> IC ist ein Schieberegister (wird gesockelt)

Da brauche ich dann für das Layout die Bezeichnung des Sockels.

> Kabel ist fertig und wird an der Platine angelötet.

Und wo wird das festgelötet? Auch dafür bräuchte ich eine Bezeichnung 
des Footprints. Ist das der F-1x14... ?

Was ist mit C1 und T1? Welche Footprints haben die? Oder welches Produkt 
wird dort verbaut?

[Lukas E. (lukas_e147)]

Bist du bereits versorgt?
Wenn nein -> Schreib mir mal eine PN, dann können wir über Konditionen 
reden.

LG

Lukas

[Martin K. (mkleber)]

Leute!!!!!
Seid doch mal nett zueinander. Ich denke jeder hier versucht doch nur so 
gut es geht zu helfen. Einer hat viel Ahnung der andere weniger. Dann 
sollte man sich gegenseitig ergänzen und das beste daraus machen.
Alles andere ist doch Kindergarten.
Ich bin auf jeden Fall allen dankbar die mir helfen wollen und können.
Lg

[toidi (Gast)]

Soll das ic noch Versorgungsspannung bekommen oder erhält das die 
Energie aus deinen Beschimpfungen?

[Gustl B. (-gb-)]

Sonar 79 schrieb im Beitrag #6571377:
> Ein DIL Sockel 16-polig könnte helfen! Egal, ob aus China, Uruguay oder
> Kwa-Zulu Natal.

Ich hatte mit gesockelten ICs bisher nichts am Hut, aber wenn es 
wirklich nur diesen einen Sockel für ICs mit 16 Beinchen gibt, dann 
nehme ich den gerne her.

Sonar 79 schrieb im Beitrag #6571377:
> Könnte sein, was? Die Wahrscheinlichkeit dafür ist immens!

Jo, stimmt. Aber das ist eigentlich kein Footprint um ein Kabel 
festzulöten sondern für einen Stecker/Buchse. Daher habe ich gefragt. 
Klar kann man da ein Kabel ranlöten wenn man will.

Sonar 79 schrieb im Beitrag #6571377:
> Tja, welche Footprints wird ein Transistor BC556 haben?
Den gibt es in für verschiedene Footprints. Daher die Frage. Könnte ja 
sein, dass der Threadersteller die Bauteiel schon bestellt hat, dann 
sollten die auch passen. Und nein, Beinchen zurechtbiegen ist sehr 
schlechte Praxis.

Sonar 79 schrieb im Beitrag #6571377:
> ...und so ein 4,7µF
> Kondensator, der an 5 V hängt -den könnte man ja für 16 Volt auslegen
> und das wird dann eventuell KEIN Becherkondensator mit
> Zentralbefestigung sein, den man extra mechanisch abfangen muss...

Ja, könnte man. Aber hier ist die Aufgabe ein Layout zu machen und 
nicht die Bauteile auszusuchen, das ist Aufgabe vom Threadersteller.

Sonar 79 schrieb im Beitrag #6571377:
> Ist das jetzt Realsatire oder einfach nur Wahnsinn?

Sonar 79 schrieb im Beitrag #6571377:
> Ich konnte jetzt nicht anderes! Der Eine reisst die Fresse auf und kann
> nichts, der Nächste scheitert an vollkommen klar vorliegenden Dingen!

Na wo ist denn dein Layoutvorschlag? Sehe ich nicht ...

Edit:
Um das auf 2 Lagen zu entflechten brauchte ich einen zusätzlichen 0 Ohm 
Widerstand.

Edit:
toidi schrieb:
> Soll das ic noch Versorgungsspannung bekommen oder erhält das die
> Energie aus deinen Beschimpfungen?

Vielen Dank, habe noch eines hochgeladen.

[Gerald B. (gerald_b)]

Wie war das gleich mit dem geschenkten Gaul?
Irgenwie hab ich's gewußt...

[Richard B. (r71)]

Martin K. schrieb:
> Wird alles von Hand geätzt und bestückt.

[deletia]

@Gustl B. Jörg hat das geahnt und ist beschimpft worden.

[Jonas G. (jstjst)]

Macht euch keine Mühe, Martin trollt eh nur rum.

[Arno (Gast)]

Moin,

Richard B. schrieb:
> Martin K. schrieb:
>> Wird alles von Hand geätzt und bestückt.
>
> Martin K schrieb:
>> Außerdem weiß ich nicht wie ich
>> das Isolationsfräsen soll
>
> @Gustl B. Jörg hat das geahnt und ist beschimpft worden.

Mal einen Gang runterschalten: Der Martin K (Gast) ohne Punkt dürfte 
hier den Martin K. (mkleber) mit Punkt nur kräftig trollen wollen.

Wo der Gast ohne Punkt einen Punkt hat: Das ist sehr viel mehr Arbeit 
als das Platinenlayout, wenn nur begrenzt feststeht, welche Bauteile 
denn verwendet werden sollen.

MfG, Arno

[Martin K. (mkleber)]

Jonas G. schrieb:
> Macht euch keine Mühe, Martin trollt eh nur rum.

Was soll das. Wen meinst du jetzt?

[Martin K. (mkleber)]

Kann mir mal jemand erklären was hier gerade falsch läuft. Drehen jetzt 
alle durch.

[Teo (Gast)]

Da hat Jemand unter deinem Nahmen, deinen Helfern ne lange Nase gedreht, 
um hier allen den Spaß zu vermiesen. Das übliche halt....

[Martin K. (mkleber)]

Also jetzt mal folgendes.
Ich lasse mich hier nicht beleidigen oder ähnliches.
Es gibt hier Leute die echt Ahnung haben und verstehen was ich meine. 
Andere sind dumm wie 10m ungeteerter Waldweg und wollen auch gerne mal 
ihren Senf dazu geben. So was brauche ich nicht.
Echt armselig so was.
Also die Leute die keine Ahnung von der Materie haben einfach mal Fresse 
halten und weiter im Sandkasten spielen gehen.

Hinweis an den Mod.
Ihr könnt mich jetzt gerne Sperren oder ähnliches aber vorher bitte mal 
den thread durchlesen.

[Rainer S. (enevile)]

Martin K. schrieb:
> Andere sind dumm wie 10m ungeteerter Waldweg und wollen auch gerne mal
> ihren Senf dazu geben. So was brauche ich nicht.
> Echt armselig so was.

Dann antworte doch auch nur auf die fachlichen Aussagen. Anstatt die 
Trolle zu füttern.

[-gb- (Gast)]

Rainer S. schrieb:
> Dann antworte doch auch nur auf die fachlichen Aussagen.

Leider antwortet Martin zu wenig auf fachliche Fragen und gibt zu wenig 
Information preis. Diese Salamitaktik qualifiziert ihn als Troll.

Und wie so oft: Zum 2. mal schrieb im Beitrag #6572146:
> Was ich dagegen in vollem Umfang aufrecht erhalte, ist das über den
> Nutzer "Solar 77" Gesagte.

Ich sehe das so:
"Solar 77" ist mir einfach schon ein paar Jahre voraus. Er war 
vermutlich auch mal hilfsbereit, aber genauso wie ich jetzt bei Martin 
ist er auch oft auf die Schnauze gefallen. Und jetzt prüft er eben 
anfangs genauer ob sich Hilfe lohnt.
Hier lag er absolut richtig gelegen und hat sofort gesehen, dass Martin 
sich selbst keinerlei Mühe gibt* und deshalb keine Hilfe verdient hat.

*
Hat eine Schaltung, lädt sie nicht hoch sondern nur als Bild.
Sagt nicht, dass er fräsen möchte und Flächen will, schreibt 
stattdessen:

Martin K. schrieb:
> Wird alles von Hand geätzt und bestückt.

Schreibt nicht, dass die Widerstände 1,5 cm Rastermaß haben müssen.
Spezifiziert nicht genauer wie die Schalter angeordnet werden sollen.
Schaltplan ist grob fehlerhaft, fehlende Versorungsspannung und Masse am 
IC.

Ich hätte auf "Solar 77" hören sollen.

[my2ct (Gast)]

Martin K. schrieb:
> Habe den Plan so bekommen.

Dann lass dir auch die Datei dazu geben - so schwer ist das doch nicht.

[Jörg R. (solar77)]

-gb- schrieb:
> Ich sehe das so:
> "Solar 77" ist mir einfach schon ein paar Jahre voraus. Er war
> vermutlich auch mal hilfsbereit, aber genauso wie ich jetzt bei Martin
> ist er auch oft auf die Schnauze gefallen. Und jetzt prüft er eben
> anfangs genauer ob sich Hilfe lohnt.
> Hier lag er absolut richtig gelegen und hat sofort gesehen, dass Martin
> sich selbst keinerlei Mühe gibt* und deshalb keine Hilfe verdient hat.

Hallo Gustl B.,

Man bekommt ein Gespür dafür ob jemand Hilfe verdient, oder auch eben 
nicht. Ein so dahingerotzter Eröffnungsthread wie der des TO deutet 
nicht auf besondere Ernsthaftigkeit hin. Dies hat er im Laufe des 
Threads nur bestätigt und damit mein Anfangsgefühl untermauert und 
bestätigt.

Das der Thread aufgrund von Trollen wie Sonar 79 und Anderer gestört 
wurde ist ein anderes Thema. Auf Sonar 79 hättest Du gar nicht eingehen 
sollen. Der taucht hier immer wieder mal auf, in aller übelster Weise. 
Die Kommentare von ihm werden daher auch fast ausnahmslos gelöscht.


-gb- schrieb:
> Er war vermutlich auch mal hilfsbereit,

War ich...und bleibe ich auch weiterhin. Ich hoffe mein Instinkt und 
meine Erfahrung lassen mich nicht im Stich die richtigen von den 
„schlechten“ Threads zu unterscheiden.


Respekt und Anerkennung aber an Dich für die Mühe und Aufwand ein Layout 
zu erstellen.😀👍


Ich verstehe übrigens nicht weshalb der TO die Platine nicht 
doppelseitig will. Die Herstellung kostet heute doch fast nix mehr. Gute 
Qualität mit Bestückungsdruck, Lötstopplack usw. Wie kommt man da auf 
die Idee die Platine durch fräsen selbst herstellen zu wollen?


Meiner Ansicht nach sollte der Thread gesperrt werden...aber nicht 
gelöscht. Sollte der TO es doch ernst meinen kann er einen neuen 
eröffnen, sollte vorher aber in sich gehen. Das er schon Hilfe bekommen 
kann sollte er in diesem Thread erkannt haben.😀

Bleibt gesund😷

[Richard B. (r71)]

Jörg R. schrieb:
> Wie kommt man da auf die Idee die Platine
> durch fräsen selbst herstellen zu wollen?

Die Chinesen fertigen zZ nichts...

[Martin K. (mkleber)]

Richard B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Wie kommt man da auf die Idee die Platine
>> durch fräsen selbst herstellen zu wollen?
>
> Die Chinesen fertigen zZ nichts...
Wer will denn fräsen.??

[Mark S. (voltwide)]

Richard B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>> Wie kommt man da auf die Idee die Platine
>> durch fräsen selbst herstellen zu wollen?
>
> Die Chinesen fertigen zZ nichts...

Nicht alle - JLCPCB arbeitet durch, habe da gerade einen Job am Laufen.

[Jörg R. (solar77)]

Martin K. schrieb:
> Richard B. schrieb:
>> Jörg R. schrieb:
>>> Wie kommt man da auf die Idee die Platine
>>> durch fräsen selbst herstellen zu wollen?
>>
>> Die Chinesen fertigen zZ nichts...
> Wer will denn fräsen.??

Habe ich vermutlich in einem der gelöschten Kommentare gelesen. Es gab 
einige von einem Martin H. (Gast). Vielleicht habe ich mich auch einfach 
verlesen.


Martin K. schrieb:
> Wird alles von Hand geätzt und bestückt.

Aber weshalb willst Du die selber ätzen? Doppelseitig mit vielen anderen 
Vorteilen kostet doch heutzutage wirklich fast nix mehr.


Martin K. schrieb:
> Also jetzt mal folgendes.
> Ich lasse mich hier nicht beleidigen oder ähnliches.

Das musst du auch nicht. Selbiges gilt aber auch für Dich.

> Andere sind dumm wie 10m ungeteerter Waldweg...
> Also die Leute die keine Ahnung von der Materie haben einfach mal
> Fresse halten und weiter im Sandkasten spielen gehen.


Ich finde es im übrigen merkwudig und unhöflich dass Du überhaupt nicht 
auf den Kommentar von Gustl eingehst. Er hat einiges an Zeit und Mühe 
für dein Anliegen investiert.

Beitrag "Re: Platinen layout erstellen"

[Gustl B. (-gb-)]

Jörg R. schrieb:
> Habe ich vermutlich in einem der gelöschten Kommentare gelesen. Es gab
> einige von einem Martin H. (Gast). Vielleicht habe ich mich auch einfach
> verlesen.

Das mit dem Fräsen hatte Martin K (Gast) behauptet.

Jörg R. schrieb:
> Aber weshalb willst Du die selber ätzen? Doppelseitig mit vielen anderen
> Vorteilen kostet doch heutzutage wirklich fast nix mehr.

Sehe ich genauso. Platinen aus Europa und schnell kosten mehr (aber auch 
nicht dramatisch bei nur 2 Lagen), aus Asien und etwas warten wird aber 
extrem günstig. Ich empfehle da JLPCB.