Ich möchte Steuerleitungen quer über eine Platine legen (Kicad 5.1.9 & Win 10). Der Abstand soll etwas größer als die eingestellte minimale Clearance sein, um ein Übersprechen zu verringern. Nur an kritischen Stellen möchte ich den Abstand auf die minimale Clearance verringern. Welche Möglichkeiten habe ich da? Kann für das Verlegen von Tracks die Clearance schnell und einfach verändert werden? Ein Verlegen der Tracks nach Augenmaß wird bei mir schnell ungleichmäßig.
Ein minimal vergrößerter Abstand wird das Übersprechen nur unwesentlich verändern und Du kannst auf die Weise auch push and shove kaum noch verwenden. Wenn die Steuerleitungen so empfindlich sind, würde ich GND / Via shields darum legen und / oder mehr Aufwand betreiben und die längeren Strecken diffentiell übertragen.
In Ergänzung zu mkn (mit dem ich völlig übereinstimme): Joern DK7JB .. schrieb: > Kann für das Verlegen von Tracks die Clearance schnell und einfach > verändert werden? Du kannst sie pro Netzklasse in den Board-Einstellungen ändern. Ob das nun für dich unter "schnell und einfach" fällt, weiß ich nicht. > Ein Verlegen der Tracks nach Augenmaß wird bei mir > schnell ungleichmäßig. Meinst du, das beeinflusst irgendwie das Übersprechen nennenswert, wenn sie ungleichmäßig liegen? Auch, wenn die "schicken" Boarddesigner das nicht so gern hören: "kreuz und quer" verlegte Leiterzüge, wie sie Autorouter produzieren, haben deutlich weniger Übersprechen als "schön" (parallel) verlegte.
Jörg W. schrieb: > "kreuz > und quer" verlegte Leiterzüge, wie sie Autorouter produzieren, haben > deutlich weniger Übersprechen als "schön" (parallel) verlegte. Stimmt für parallele Leitungsführung, aber der Autorouter legt vielleicht empfindliche Leitungen quer über switchnodes, weil er es nicht besser weiß und kein Verständniss der Schaltungsfunktion haben kann. Er baut auch u.U. Strukturen auf, die EMI Probleme verursachen. Das CAM kann nur starr den eingestellten Regeln folgen und kann nicht abwägen wann eine Verletzung dieser Regeln hinnehmbar ist. Deswegen finde ich das schon schwierig wenn der Schaltungsdesigner nicht selbst das Layout macht. Während des manuellen Routings sehe ich oft das eine andere Bauteilplazierung sinnvoller ist, oder das mir im Schaltplan ein Fehler durchgerutscht ist. Autorouter sind bei mir ganz raus.
mkn schrieb: > Stimmt für parallele Leitungsführung, aber der Autorouter legt > vielleicht empfindliche Leitungen quer über switchnodes, weil er es > nicht besser weiß und kein Verständniss der Schaltungsfunktion haben > kann. Dafür gibt's constraints oder einfach mal Sperrflächen. Und selbstverständlich gibt es sorgfältig mit der Hand gelayoutete Schaltungsteile (Analogkram etc.). Autorouter benutzt man nur für die "langweilige" Verkabelung. > Deswegen finde ich das schon schwierig wenn der Schaltungsdesigner nicht > selbst das Layout macht. Ohne praktikable Autorouter würde es keine komplexen und trotzdem billigen ICs geben. Es ist nicht wirklich einzusehen warum das, was bei ICs gang und gäbe ist, bei Platinen nicht funktionieren sollte (außer, dass die für die dort benutzten Autorouter gezahlten Preise nicht hobbytauglich sind).
Jörg W. schrieb: > Dafür gibt's constraints oder einfach mal Sperrflächen. Auch da kann das CAM die nur stur einhalten, während ich die Wahl habe eine meiner Vorgaben anzupassen. Eine kurze Leiterbahn die eine Sperrfläche verletzt ist im Endeffekt oft viel besser als eine lange Leiterbahn die alle Regeln einhält. Ausserdem kann ich nicht an der Platzierung arbeiten, wenns eng wird und der Autorouter anfängt verschlungene Pfade zu gehen. Aber die Diskussion darüber ist müßig. Hängt einfach zu sehr davon ab welche Art Schaltungen man macht und wie viel Platz man dazu zur Verfügung hat. Mit genug Fläche können sogar Autorouter halbwegs akzeptable Layouts hinbekommen.
mkn schrieb: > Mit genug Fläche können sogar Autorouter halbwegs akzeptable Layouts > hinbekommen. Ich habe die gegenteilige Erfahrung gemacht (mit dem BAE-Autorouter): mit genügend Fläche schaffen das auch Menschen. Wenn die Fläche knapp wird, hat der Autorouter aufgrund seiner rasanten trial&error-Geschwindigkeit ganz deutlich die Nase vorn. Aber ja, ist müßig. :)
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