Freiberufler - Ingenieurkammer bw

> ist auf Antrag einzutragen
Lass dich halt nicht eintragen. Problem geloest.
Deine anvisierte Kundenklientel wird sich kaum daran stoeren.

> Beratungsgespräche werde ich auch bald wahrnehmen.
Wenn du deinen Status unbedingt verschlechtern willst, nur zu.
So wirst du mit Sicherheit von denen belaestigt.
Z.B. mit Rechnungen zu fuer dich unnoetigen Beitraegen.

Weil:
> noch nie von so einem Kammerzwang gehört

> 5.eine ausreichende Berufshaftpflichtversicherung nachweist."

Jetzt weiß ich endlich, warum ich in Ostberlin geblieben bin.

D. C. schrieb:

> Nun jetzt die große Preisfrage die ich noch nicht durch stundenlange
> Recherche lösen konnte: Muss ich Mitglied der Ingenieurkammer
> Baden-Württemberg werden?

Falls BaWü keine mir unbekannte Sonderlocke hat, nein.

D. C. schrieb:
> Also nun verstehe ich gar nichts mehr. Die Logik ist folgende: man ist
> Pflichtmitglied wenn man in der "Liste der beratenden Ingenieure"
> eingetragen ist. Aber nur auf Antrag werde ich eingetragen.

Die Mitgliedschaft in der Kammer ist ja bestimmt mit einer finanziellen 
Verpflichtung verbunden, richtig? Ich würde es so verstehen, dass wenn 
man sich aus publicity / Werbezwecken in die Liste eintragen lassen 
will, man eben pflichtmäßig auch Mitglied werden muss, ob man aber auf 
die Liste will ist jedem freigestellt.

Solche Klauseln sind erfahrungsgemäß bewusst undurchsichtig geschrieben 
sodas man sich denkt, "im Zweifel lieber machen" und dann eben Beiträge 
abdrückt.

MFG

Eine Pflicht zur Mitgliedschaft in der IngK gibt es nur für diese 
Gruppen:

Beratende Ingenieure
Fachingenieure
Sachverständige
Entwurfsverfasser (Bau)
Tragwerksplaner (Bau)

D. C. schrieb:

> Ach ich habe jetzt schon kein Bock mehr auf den ganzen Schwachsinn wie
> Steuerberater, Finanzamt, DSGVO, Vertragsanwälte, AGBs, Versicherungen
> usw.

Jeder Frisör kommt damit klar, aber der Herr Angehender 
Hardwareentwickler wirft schon beim Klang der Worte die Flinte ins 
Korn...

Martin M. schrieb:
> Was mir da gerade auffällt:
> Gibt es deswegen so viele "Consultants", damit sie eben nicht "Beratende
> Ingenieure" sind...?


Die dürfen sich nicht Ing. nennen. Also fällt das raus.

Martin M. schrieb:
> Dürfen die sich jetzt nur nicht "Beratende Ingenieure" nennen, aber
> problemlos "Engineering consultant"?

Die dürfen sich Ingenieure nennen, weil sie die Prüfung zum Ingenieur 
bestanden haben. Die dürfen auch im Bereich der 
Ingenieursdienstleistungen tätig werden. Sie dürfen nur nicht behaupten 
sie wären akreditierte beratende Ingenieure, weil das ein gesetzlich 
geschütztes 'Qualitätssiegel' ist. Das sollte sie aber nicht daran 
hindern vergleichbare oder bessere Qualität abzuliefern.

Irgenwie deutest du mehr in den 'Begriff 'Beratende Ingenieure rein, als 
da wirklich drin steckt, Du glaubst wohl auch das Zitronenfalter 
Zitronen ...

"
Was bedeutet „Beratender Ingenieur“?

    ein Qualitätssiegel, denn um diesen gesetzlich geschützten Titel 
tragen zu dürfen, muss die Ingenieurin/ der Ingenieur besondere 
Voraussetzungen erfüllen:
        Die Ausübung einer freiberuflichen Tätigkeit, die eine von 
Liefer- und Leistungsinteressen unabhängige Beratung, Planung und 
Überwachung bei allen Bauvorhaben garantiert
        Nachweis langjähriger Berufspraxis
        Nachweis ständiger beruflicher Fortbildung, um immer auf dem 
neuesten Stand der Technik zu sein
        Die Pflicht zum Abschluss einer Berufshaftpflichtversicherung, 
die Bauherren- und Verbraucherschutz gewährleistet
"

aus 
https://bingk.de/themen/berufspolitik/beratende-ingenieure/empfehlung-der-bingk-zur-berufsbezeichnung-ingenieur-und-beratender-ingenieur-2-2/
Das Knackwort für Dich ist 'bei allen Bauvorhaben'. Dein 
Leistungsportfolie oben zählt m.E, nicht zu den 'Bauvorhaben'.

Martin M. schrieb:
> Nein, ich deute nicht mehr in den Begriff rein, habe schon verstanden,
> dass es da nur ums "Marketing mit dem guten Ruf" geht.

Nein, da geht es nicht um den guten Ruf, sondern dass kann z.B. bei 
einer Vergabe als Qualitätskriterium herangezogen werden. Würdest du 
freiwillig zu einem Arzt gehen, der (aus welchen Gründen auch immer) aus 
der Ärtzekammer ausgeschlossen oder nicht aufgenommen wurde? Aus dem 
gleichen Grund gibt es auch einen Kammerzwang für die Ingenieure mit den 
verschiedenen Listen.

> Die Frage zielte darauf ab, wie spitzfindig die (Anwälte) von der Kammer
> sind, wenn man einfach eine andere Bezeichnung verwendet und sein Ding
> durchzieht, ohne Mitglied zu sein?

Du wirst ja wohl keine Leistungen die dem Bauordnungsrecht unterliegen 
erbringen wollen? Ggf. könntest du dich ja mal durchklagen, ob so ein 
allgemeiner Schutz des Begriffes für einen solch speziellen Fachbereich 
überhaupt zulässig ist.

Da stehts knackig genuf für Bayern:

https://www.existenzgruender.de/SharedDocs/BMWi-Expertenforum/Gruendungsplanung/Freie-Berufe/ingenieuraehnliche-Taetigkeit/Beratender-Ingenieur-Definition.html

"Die im Bauwesen tätigen Beratenden Ingenieure sind 
Pflichtmitglieder. Ingenieure, die nicht dem Bauwesen, sondern einer 
anderen *Fachrichtung* zuzuordnen sind, z.B. dem Schiffsbau, 
Kraftfahrzeugbau oder Flugzeugbau, werden nicht Pflichtmitglied der 
Kammer. Sie können aber in die Liste der Beratenden Ingenieure 
eingetragen werden und freiwilliges Mitglied werden."

Torsten R. schrieb:
> Ich habe noch nie von so einem Kammerzwang gehört

Doch, wenn du ein Beratender Ingenieur bist, der Projektverantwortung 
übernimmt und nach HOAI arbeitet, ist das richtig. Das sind die meisten 
aber nicht.

Karl H. schrieb:
> Wenn du dich nicht "Beratender Ingenieur" nennen willst, musst du dich
> nicht
> bei der Kammer anmelden.

GEnau und umgekehrt, DARFST du dich dann auch nicht so nennen.

Die Beratenden Ingenieure sind die, welche Aufträge annehmen und 
weiterverteilen und dabei die Gesamtverantwortung haben. Z.B. eben ein 
Bauprojekt, weil sie selber nichts bauen sondern leiten.

Der normale Programmierer leitet aber nichts, sondern wickelt einfach 
nur eine Bestellumg ab. Gleichwohl ist er beratend tätig. Aber eben 
nicht mit dieser Berufsbetitelung.

Als Freiberuifler muss man in so ziemlich gar keiner "Gewerkschaft" 
Mitglied sein. Auch nicht bei der IHK oder sonst wo.

Als freier und hauptamtlich aktiver Tontechniker muss man auch nicht 
mehr in der KSK Mitglied werden, wenn man (obwohl man) Musik produziert 
/ Musik macht. Bis dato war das nur den Toningenieuren vorbehalten, sich 
davon auszuschließen, obwohl sie vereinzelt als Produzenten auftraten. 
Man nimmt eben an dass der Ingenieur per Titel eben überwiegend denkt 
und nicht arbeitet (O-Ton in einem Urteil dazu).