Servus Zusammen, Ich habe leider in meinem Haus etwas merkwürdige Probleme mit diversen Geräten - weshalb ich eine Netzanalyse vom Stromanbieter bekommen habe. Es sind auch nachweislich 2-3 eingeschickte Geräte defekt gewesen (neue Geräte) ich weiß jedoch nicht ob das im Zusammenhang steht - meiner Meinung jedoch schon. Der Stromanbieter hat festgestellt, dass es surpraharmonische Oberschwingungen im 27khz Bereich gibt (ca 1560mV) auch bei 9Khz sind ca 520mV gemossen worden - erschlagt mich nicht ich kenne mich mit Strom/Elektrik sehr wenig aus - würde mich aber sehr über eine Hilfe von euch Profis freuen. Gibt es jemanden der sich damit auskennt und eine Tendenz abgeben könnte? Mein Stromanbieter weigert sich weiter zu suchen, weil sie nur bis 9Khz zuständig sind. Jedoch sind auch bei 9Khz sehr hohe Werte gemossen worden (bei der Tabelle vom Test tief rot - die 520mV Meine Frage auch an euch, kann es sein dass solche Oberschwingungen Probleme bereiten können? Komisch ist auch, ich habe ein Multimeter (50€ Teil) und bei mir im Haus misst es die Frequenz von 50hz immer falsch also es ist irritiert und zappelt hoch und runter - in anderen Haushalten ist es immer konstant bei 50Hz. Würde mich über eine Antwort freuen.
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Wurden gemessen* so ists richtig
Offensichtlich ist das Netz verseucht. Die üblichen Verdächtigen wären LED-Leuchten, Ladegeräte und was sonst noch so am eigenen Stromnetz hängt. Welche Geräte werden denn beeinträchtigt, und in welcher Weise?
Chapinator C. schrieb: > Meine Frage auch an euch, kann es sein dass solche Oberschwingungen > Probleme bereiten können? Du hast 230V und die gemessenen Frequenzanteile sind um die 0,5V (9kHz) und 1,5V (27kHz). Aus keiner Steckdose kommt ein Sinus ohne Oberwellen. Die Antwort ist nein.
Jack V. schrieb: > Wofür steht „gemossen“? Wieder so ein Erbsenzähler, der nichts zum Thema beitragen will, sondern nur stänkern. Zu deinem Thema: Gibt es in deiner unmittelbaren Nachbarschaft eventl. Windkraftanlagen? grössere PV-Anlagen? Selbige könnten dafür verantwortlich sein. Lies dir dieses mal durch: https://windenergietage.de/2018/wp-content/uploads/sites/3/2018/11/27WT07_F07_1345_OS-Messungen.pdf
Ich spiele seit knapp 15 Jahren Pc spiele und seit 06/2020 hab ich nun das Problem dass kein einziger PC mehr richtig läuft - überall hab ich nen Input Lag (Online wie Offline) die Maus ist sehr schwammig und im Spiel eben knapp 0,5 Sekunden verzögerung. Am Internet liegts nämlich nicht. Ich habe sogar ein neues Notebook getestet - in meiner Firma lief es für 1 Woche perfekt und zuhause angekommen - das übliche Spiel: 1h lief es sehr gut - alles smooth und danach wieder die alte Leier - Bild verschlechtert sich, Sound etwas schlechter und eben der Input Lag. Gerät dann an HP geschickt: Mainboard defekt, Grafikkarte und Ssd getauscht. Dann wieder in der Firma probiert - läuft alles wieder tadellos. Sprich ich hab eine beeinträchtigung welche wohl meine Geräte in irgendeiner Art und Weise verseucht. (Ich weiß es ist alles andere als Logisch) jedoch nicht das erste Gerät welches ausgetauscht wurde.
> Zu deinem Thema: Gibt es in deiner unmittelbaren Nachbarschaft eventl. > Windkraftanlagen? grössere PV-Anlagen? In der Tat hat mein direkter Nachbar 10M entfernt seit dem Zeitraum eine Pv Anlage und eine Wallbox fürs neue E-Auto gekauft. Ich habe auch ein Messgerät für die Steckdose welches EMI misst. Wenn er sein Auto lädt, bekomme ich im Haus starke EMI schwankungen sprich es springt von 800mV bis 2000mV im Sekundentakt - sonst passiert das nie und liegt bei ca 2-300mV. Mein Stromanbieter sagt das kann nicht sein und dass von seiner Anlage nichts in mein Haus kommen soll - ich sehe es etwas anders & dann noch der Zeitraum dass er die Pv Anlage genau da gekauft hat und sein E-Auto. Danke jedenfalls
Chapinator C. schrieb: > Ich habe sogar ein neues Notebook getestet Na, dann ist der nächste Schritt selbstverständlich den Laptop testweise nur über die Batterie laufen zu lassen..
> Du hast 230V und die gemessenen Frequenzanteile sind um die 0,5V (9kHz) > und 1,5V (27kHz). Aus keiner Steckdose kommt ein Sinus ohne Oberwellen. > Die Antwort ist nein. Okay, wundert mich weil mein Stromanbieter mir geraten hat dass ich die Oberwellen genauer anschauen soll - jedoch sie nur bis 9Khz zuständig sind. Jetzt habe ich einen Kontakt von einer Firma, die mir da weiterhelfen könnte wenn sich die Corona Lage entspannt. Aber wie gesagt, ich hab da leider zu wenig Ahnung davon, ob 1500mV normal sind oder nicht.
Chapinator C. schrieb: > In der Tat hat mein direkter Nachbar 10M entfernt seit dem Zeitraum eine > Pv Anlage und eine Wallbox fürs neue E-Auto gekauft. Ist dein Nachbar kooperationsbereit? Wenn ja, könntest du mit ihm zusammen die Ereignisse untersuchen, z.B. könnte dein Nachbar die Zeiten notieren, wann er sein Auto auflädt, wann die PV-Anlage besonders viel erntet u.ä. und du könntest ebenfalls festhalten wann die Störungen am stärksten sind.
Schukostecker schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> Ich habe sogar ein neues Notebook getestet > > Na, dann ist der nächste Schritt selbstverständlich den Laptop testweise > nur über die Batterie laufen zu lassen.. Da hast du auch recht, jedoch reichen diese Batterien nicht aus um das Notebook ordentlich unter Last laufen zu lassen, wie sie es unter Strom tun. Ich hab mittlerweile echt angst neue Geräte bei mir im Haus anzustecken. Vor 2 Monaten endlich einen Oled Fernseher gekauft und auch der funktioniert ganz anders als im Geschäft - das switchen von Apps ist sehr träge und verzögert. Ebenfalls funktioniert die Maus in der Fernbedienung ganz anders am Tv wie eben im Mediamarkt und co. Alles sehr verzögert und schwammig - was bei dieser TV Klasse nicht sein sollte.
Phasenschieber S. schrieb: > Wieder so ein Erbsenzähler, der nichts zum Thema beitragen will, sondern > nur stänkern. Falsch. Wenn ich stänkern wollte, hätte das anders ausgesehen. Ich wollte tatsächlich wissen, was das Wort bedeutet. Tippfehler war auszuschließen, da das Wort mehrfach so auftauchte.
Phasenschieber S. schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> In der Tat hat mein direkter Nachbar 10M entfernt seit dem Zeitraum eine >> Pv Anlage und eine Wallbox fürs neue E-Auto gekauft. > > Ist dein Nachbar kooperationsbereit? Das müsste ich noch herausfinden, ich hab das Haus erst vor 2 Jahren gekauft und der Nachbar ist eben deutlich älter und hat mit Technik sonst wenig am Hut - bei ihm passt alles, laut meiner letzten Nachfrage ob er evtl was gemerkt hat. Darum ist es mir schon etwas peinlich, ihn darauf anzusprechen wenn ich nicht weiß ob es wirklich an dem liegt. Ich werds aber mal versuchen :-)
> Falsch. Wenn ich stänkern wollte, hätte das anders ausgesehen. Ich > wollte tatsächlich wissen, was das Wort bedeutet. Tippfehler war > auszuschließen, da das Wort mehrfach so auftauchte. Bei uns ist gemossen quasi Mundart (Österreich) und stimmt das Wort gibt es nicht, wie leider viele Wörter die für uns Gang und Gäbe sind.
Jack V. schrieb: > Ich > wollte tatsächlich wissen, was das Wort bedeutet. Tippfehler war > auszuschließen, da das Wort mehrfach so auftauchte. Das glaube ich nicht, denn auch wenn das Wort nochso verunstaltet worden wäre, könnte man aus der Satzbildung genau erkennen welches Wort gemeint ist. Punkt. @TO, könntest du mal checken, ob die Störung auf allen drei Phasen gleichermassen auftritt, oder nur eine bestimmte Phase betroffen ist. Nimm einfach mal eine Steckdose eines anderen Stromkreises für dein gestörtes Equipment und beobachte.
Chapinator C. schrieb: > or 2 Monaten endlich einen Oled Fernseher gekauft und auch der > funktioniert ganz anders als im Geschäft - das switchen von Apps ist > sehr träge und verzögert. Ebenfalls funktioniert die Maus in der > Fernbedienung ganz anders am Tv wie eben im Mediamarkt und co. Die Schlingel beim Mediamarkt haben dir ihr getunetes Mustergerät gezeigt. Spass beiseite: Wenn es wirklich Probleme mit der Spannungsversorgung gäbe, würde man eher Abstürze oder unerwartete Resets erwarten. Ausserdem: 27MHz (CB-Funk Kurzwelle) kommen nicht weit und werden an der ersten Induktivität geblockt und/oder am nächsten Kondensator gegen Masse kurzgeschlossen (z. B. Netzfilter im Netzteil).
> @TO, > könntest du mal checken, ob die Störung auf allen drei Phasen > gleichermassen auftritt, oder nur eine bestimmte Phase betroffen ist. Also es tritt überall im Haus auf, jedoch wenn ich den Pc in den oberen Stock nehme erkenne ich sofort dass es etwas besser ist, jedoch verschlechtert es sich auch dann wieder nach kurzer Zeit bzw 20-30 Minuten - für mich echt unerklärlich. Ich weiß auch nicht, ob es evtl auch ein Erdungsproblem sein könnte - wobei meine Erdung getestet wurde und ca 1 Ohm anzeigt. Dachte auch schon ob es zB. durch Powerline (Dlan) von Nachbarn kommen könnte - ich hatte auch lange Dlan im Haus. Momentan ist es auch so, dass alle Geräte im Haus deutlich zu warm sind. Zb: gleicher Router bzw Fritzbox wie in meiner Firma. Firma ca 20-30 grad und bei mir im Haus hat die Box locker 50-60 Grad oder auch wärmer. Man kann sie noch angreifen, fein ist es jedoch nicht. Hatte auch lange Internetprobleme, mein Anbieter schickte mir ungelogen 5 neue Boxen letztes Jahr. Momentan ist ruhe was die Internetausfälle anbelangt, die Frage ist nur wie lange.
Chapinator C. schrieb: > Ich habe leider in meinem Haus etwas merkwürdige Probleme mit diversen Geräten... Welche, außer dass 3 neue Geräte defekt gingen? Was waren das für Geräte?
Schukostecker schrieb: > Ausserdem: 27MHz > (CB-Funk Kurzwelle) kommen nicht weit Es waren 27kHz, dem Eingangsbeitrag zufolge. Ich frage mich aber tatsächlich die ganze Zeit schon, wie ±1,5V bei den Spannungen im Stromnetz zu den geschilderten Problemen führen soll, bzw., welche Probleme das überhaupt verursachen kann. Wenn ich mir anschaue, was bei mir so alles im Oszillogramm an der Steckdose zu sehen ist … Und ja, die Frage ist ernstgemeint. Phasenschieber S. schrieb: > Das glaube ich nicht Glauben kannste auch eher in der Kirche. Deine Unterstellungen sind anmaßend, falls es dir nicht so aufgefallen sein sollte.
Ich versteh nicht ganz, sind 27Mhz und 27Khz das selbe? Weil du sagst 27mhz CB Funk kurzwelle. Erschlagt mich nicht, ich kenne mich mit der Thematik nicht sonderlich gut aus - bin nur seit 7-8 Monaten täglich konfrontiert und es gibt mir keine Ruhe.
Chapinator C. schrieb: > Vor 2 Monaten endlich einen Oled Fernseher gekauft und auch der > funktioniert ganz anders als im Geschäft - das switchen von Apps ist > sehr träge und verzögert. So etwas kann aber nicht durch EMI ausgelöst werden. Höchstens vielleicht durch Runtertakten des Prozessors aufgrund von mangelnder Kühlung o.ä. Hast du Fernseher und Laptop irgendwie abgedeckt betrieben, oder ist es bei dir extrem heiß oder staubig (-> Lüfter verstopft)? Es wäre irgendwie vorstellbar dass sich die Datenübertragung einer normalen USB-Maus durch gewaltige Störungen beeinflussen lässt (bei Touchscreens/pads schon eher), aber dass eine von selbst ablaufende Animation (Appwechsel) dadurch gebremst wird, aber ohne dass das Gerät abstürzt o.ä., klingt unwahrscheinlich. Ob hochfrequente Schwingungen Netzteile aufheizen können, weil die das wegfiltern müssen, wodurch dann das gesamte Gerät überhitzt? Das erklärt nicht das Problem bei Geräten mit externem Netzteil.
A. N. schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> Ich habe leider in meinem Haus etwas merkwürdige Probleme mit diversen > Geräten... > > Welche, außer dass 3 neue Geräte defekt gingen? Was waren das für > Geräte? Benq Monitor: Mainboard schaden - Gerät ebenfalls neu. Waschmaschine 1 Jahr alt - ebenfalls defekt. Können auch zufälle sein! Bei den Pc Geräte glaub ich eher weniger an zufälle. Jedoch komm ich leider echt nicht mehr weiter - Elektriker wollen davon sowieso nichts mehr hören. Hab 2 E-Checks machen lassen - in einem Zimmer löste der FI nicht aus. Nachdem ich jetzt 2 Typ B Fi‘s eingebaut habe passt das aber auch wieder.
Diese Story vom Pferd hat der TO schon mal im Herbst gebracht: Wurde prompt und zu recht nach dev/null verschoben. Siehe Beitrag "PC geht nach 1-2 Stunden in die Knie? [Endet 28.10.]" Jetzt versucht er seine Trollerei nochmal etwas abgewandelt
Chapinator C. schrieb: > Vor 2 Monaten endlich einen Oled Fernseher gekauft und auch der > funktioniert ganz anders als im Geschäft - das switchen von Apps ist > sehr träge und verzögert. Ebenfalls funktioniert die Maus in der > Fernbedienung ganz anders am Tv wie eben im Mediamarkt und co. Alles > sehr verzögert und schwammig - was bei dieser TV Klasse nicht sein > sollte. Chapinator C. schrieb: > Bild > verschlechtert sich, Sound etwas schlechter und eben der Input Lag. Wenn man sich deine Beobachtungen so durchliest, passt das alles nicht wirklich zu einem Oberwellenproblem. Schukostecker schreibt richtigerweise, dass eher Abstürze zu erwarten wären. Prozessorgesteuerte Geräte lassen sich nicht so einfach stören, ohne dass es zu schwerwiegenderen Problemen kommt. Eingabegeräte sollten durch Störungen eher "Ruckeln" oder Fehlauslösungen zeigen. Für mich liest es sich so als hättest du einen Effekt, der vermutlich nichts mit deinem Stromnetz zu tun hat, und hast dich mittlerweile so darauf versteift, dass du "Gespenster" siehst. Du könntest ja mal einen Netzfilter vorschalten. Oder einen Inverter versuchen der dir die 230V aus potenten 12V erzeugt. Das ist in der Regel "modified sine" und hat noch viel viel mehr Oberwellen. Unterm Strich: das was du da hast ist pipifax bezüglich der Amplituden. Dahinter hängen Schaltnetzteile, die richten das Gleich, nach dem Zwischenkreis sieht man nicht mehr viel davon. Von dort aus kommen nochmal mindestens 2-3 weitere Regler bis dass beim Core oder der Peripherie landet. Eigentlich ist es nahezu unmöglich, dass du überhaupt ein Problem mit dem Netz hast und dass dann auch die Ursache für "langsamer werdende Geräte" ist.
Habe zu spät gesehen, dass es zwischenzeitlich weitere Antworten gab. Man könnte ja mal am Netzteil des betroffenen Computers mit einem Oszilloskop messen, ob die die Spannungen die da rauskommen insofern sauber sind, dass die stabil sind. Wohnst du neben einem Funksender mit mehreren MW Funkleistung?
Also Geräte wurden nie abgedeckt betrieben und das Haus ist knapp 4 Jahre alt - alles quasi neu und wird natürlich sehr sauber gehalten. Meine Vermutung geht schon auch in Richtung überhitzung durch Emi - laut HP war eher eine Spannungsspitze - welche das Notebook beschädigt hat. Jedoch hab ich noch nie hohe Spannungsspitzen gemessen bzw bei der 8 tägigen Messung mit einem A-Eberle Pq300 Gerät war auch nichts ersichtlich.
Udo S. schrieb: > Diese Story vom Pferd hat der TO schon mal im Herbst gebracht: > Wurde prompt und zu recht nach dev/null verschoben. > > Siehe > Beitrag "PC geht nach 1-2 Stunden in die Knie? [Endet 28.10.]" > > Jetzt versucht er seine Trollerei nochmal etwas abgewandelt Naja wieso soll es Trollerei sein, wenn ich seit Monaten nach einer Lösung suche. Klar ich bin kein Fachmann in dem Bereich - darum such ich auch hier nach Antworten bzw Tipps. Ebenfalls hat mir ja der Stromversorger geraten, genauere Tests im Haus durchzuführen. Kann auch unsinn sein, das weiß ich nicht - ich will aber alles ausschließen was man ausschließen kann.
Das gleiche Thema mit der gleichen windigen Fehlerbeschreibung hatten wir doch letztens schon..
> Für mich liest es sich so als hättest du einen Effekt, der vermutlich > nichts mit deinem Stromnetz zu tun hat, und hast dich mittlerweile so > darauf versteift, dass du "Gespenster" siehst. Nein nicht ganz, ich hab wieder einen neuen Rechner, und Monitor gekauft und in einem anderen Haus mehrere Tage getestet - läuft perfekt smooth. Wieder bei mir angeschlossen, merkt man direkt, dass da etwas nicht stimmt bzw alles deutlich schlechter läuft & dann kommt vorallem der Input Lag von knapp 0,5 Sek. > Wie gesagt ich bin völlig offen für Kritik oder das ich in die falsche Richtung tendiere. Möchte nur alles zu 100% ausschließen und da ich kein Fachmann bin frage ich ja hier nach & es kommt demnächst auch eine Firma die spezifisch im Haus alles misst und nicht nur den Hausanschluss.
Dunno.. schrieb: > Das gleiche Thema mit der gleichen windigen Fehlerbeschreibung hatten > wir doch letztens schon.. Mit welcher denn? Dass HP und Benq mir bestätigt schwarz auf weiß dass Geräte beschädigt wurden und nach einem Austausch in einem anderen Haushalt wieder funktionieren? Also wer soll bitte aus spaß einen solchen Post machen? Ich hab bestimmt besseres zu tun & danke daher den vielen hilfreichen Antworten - ebenfalls tendier ich irgendwie noch zu der Antwort von Phasenschieber dass PV Anlagen oder Wallbox für E Autos meine Ursache sein könnten.
Kauf dir eine Tüte Klappferrite, und verteil die großzügig in deiner Elektro-Installation. sowas hier ist gemeint: https://www.pollin.de/search?query=Klappferrit Alternativ kann man natürlich für 299,99€ pro Stück extra feinstofflich auf die Energiewellen-Harmonisierung optimierte Spezial-Ferrite kaufen. Helfen vielleicht besser.
Εrnst B. schrieb: > Kauf dir eine Tüte Klappferrite, und verteil die großzügig in deiner > Elektro-Installation. > > sowas hier ist gemeint: > https://www.pollin.de/search?query=Klappferrit > > Alternativ kann man natürlich für 299,99€ pro Stück extra feinstofflich > auf die Energiewellen-Harmonisierung optimierte Spezial-Ferrite kaufen. > Helfen vielleicht besser. Hab ich in der Tat schon gekauft und ein wenig damit rumgespielt - hab da nie sonderlich was gemerkt. Ich hab echt vieles schon probiert - das einzige das mir ein wenig geholfen hat war ein DC Blocker. Danke für den Tipp, wie gesagt in 1-2 Wochen kommt eine Firma die spezialisiert ist auf meine Probleme - sofern sie auch vom Strom kommen und ich hoffe die werden dann was finden. Berichte natürlich auch gerne
Udo S. schrieb: > Diese Story vom Pferd hat der TO schon mal im Herbst gebracht: > Wurde prompt und zu recht nach dev/null verschoben. > > Siehe > Beitrag "PC geht nach 1-2 Stunden in die Knie? [Endet 28.10.]" > > Jetzt versucht er seine Trollerei nochmal etwas abgewandelt Aber immerhin 8,5/10 Trollpunkte, er gibt sich mühe. Nahezu alle relevanten Buzzwörter werden bedient. Btw: Sein "Messgerät für die Steckdose welches EMI misst" wäre ich gespannt zu sehen ;-)
Du hast das Haus nicht zufällig von yussuf gekauft?
Chapinator C. schrieb: > wie gesagt in 1-2 Wochen kommt eine Firma die > spezialisiert ist auf meine Probleme Und wenn die dir was für X99,99 € andrehen wollen, was wie ein Klappferrit aussieht, aber angeblich was viel viel besseres ist, dann erinner dich an den Pollin-Preis.
N. A. schrieb: > Udo S. schrieb: >> Diese Story vom Pferd hat der TO schon mal im Herbst gebracht: >> Wurde prompt und zu recht nach dev/null verschoben. >> >> Siehe >> Beitrag "PC geht nach 1-2 Stunden in die Knie? [Endet 28.10.]" >> >> Jetzt versucht er seine Trollerei nochmal etwas abgewandelt > > Aber immerhin 8,5/10 Trollpunkte, er gibt sich mühe. Nahezu alle > relevanten Buzzwörter werden bedient. > Btw: Sein "Messgerät für die Steckdose welches EMI misst" wäre ich > gespannt zu sehen ;-) https://youtu.be/NxbUKwsDqQQ Das ist das Gerät
@TE Wo wohnst du denn, ungefähre Angabe reicht mir?
Hallo, Dein lieber Nachbar durfte in der Kombination seiner Eigenschaften älter, 10M und technikfern in der Gesinnung genau der Verursacher Deiner misteriösen Probleme sein. Mir fällt nichts dümmeres ein, als zu einem wirksamen Netzfilter zu raten, um Dir einen imposanten Leonard-Umformersatz zu ersparen, der sich im Vorgarten hinter Glas sicher publikumswirksam unterbringen ließe. Die andere Variante wäre noch, ein oder zwei Trenntrafos vor alle magischen Elektrogeräte (PC, Laptop, Fernseh, Fritzbox, Wecker mit Synchronmotor, Waschmaschine, Inverter-Mikrowellenherd) zu schalten. Also bei einem dicken Trafo bräuchtest Du eben zusätzliche Kabel. Mit all diesen Tricksereien sollten die Super- und Supra-Harmonischen verschwinden. Schau mal bei den audiophilen HiFi-Enthusiasten, vielleicht gibt einer sein Netzfilter ab, in dem hoffentlich nicht zu viel noch drinnen hängt. Ich wollte in dem Haus nicht wohnen. Ein Segen diese Elektromobilität. Mfg
Chapinator C. schrieb: > Hab 2 E-Checks machen lassen - in einem > Zimmer löste der FI nicht aus. Nachdem ich jetzt 2 Typ B Fi‘s eingebaut > habe passt das aber auch wieder. Du hast die selbst eingebaut? Sagstest Du nicht, Du hast keine Ahnung? Zeig doch mal ein Scan von den E-Checks, das wäre mal ein Fakten-Anfang.
Meister E. schrieb: > @TE > > Wo wohnst du denn, ungefähre Angabe reicht mir? Ich wohne am Bodensee Österreich
Chapinator C. schrieb: > > Ich wohne am Bodensee Österreich Das Seeungeheuer lädt sein neues Elektro-U-Boot... mfg
Pete K. schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> Hab 2 E-Checks machen lassen - in einem >> Zimmer löste der FI nicht aus. Nachdem ich jetzt 2 Typ B Fi‘s eingebaut >> habe passt das aber auch wieder. > > Du hast die selbst eingebaut? Sagstest Du nicht, Du hast keine Ahnung? Gar keine Ahnung würde ich nicht mehr sagen; nein natürlich nicht von mir eingebaut sondern von einem Kollegen vom Vater - der hat auch die E-Checks mit seinem Tester gemacht und alle Steckdosen scheinen bestens zu funktionieren - einen Ausdruck hab ich da nicht (wurde halt Privat gemacht und ich vertrau seiner Aussage)
Chapinator C. schrieb: > das einzige das mir ein wenig > geholfen hat war ein DC Blocker. Dann mach mehrere von denen hin. Oder teurere .Am besten helfen ganz viele teure.
Footprint schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> das einzige das mir ein wenig >> geholfen hat war ein DC Blocker. > > Dann mach mehrere von denen hin. Oder teurere .Am besten helfen ganz > viele teure. Für mich keine Option da ich den Ursprung finden und beseitigen will - auch wenn es beim Nachbarn liegen sollte, dann bezahl ich ihm alle Maßnahmen die es eben braucht, damit ich meine Ruhe habe.
Christian S. schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> > >> Ich wohne am Bodensee Österreich > > Das Seeungeheuer lädt sein neues Elektro-U-Boot... :-) es sind nur Vermutungen und einige Internetartikel zeigen ja auch dass Wallboxen das Netz verschmutzen können. Ob das bei mir das Problem herbeiführt - kann ich natürlich nicht sagen. Habe jedoch nun einen Kontakt, der mir das herausfinden wird (hoffentlich)
Chapinator C. schrieb: > der mir das herausfinden wird (hoffentlich) oder dir teuren Esoterik-Hokuspokus verkaufen will.
Chapinator C. schrieb: > Meister E. schrieb: >> @TE >> >> Wo wohnst du denn, ungefähre Angabe reicht mir? > > Ich wohne am Bodensee Österreich Ok, nicht direkt in der Nähe. Also wenn 1,5Vpp bei 9kHz gemessen wurden ist das mit über den Daumen gepeilt 114dBuV bereits über dem Grenzwert, was z.B. eine Leuchte leitungsgebunden ins Netz "reinstören darf". Ab 9kHz greift die EMV-Richtlinie, also sollte sich die zuständige Regulierungsbehörde (in D die BNetzA) das evtl. mal anschauen?
Chapinator C. schrieb: > Danke für den Tipp, wie gesagt in 1-2 Wochen kommt eine Firma die > spezialisiert ist auf meine Probleme - sofern sie auch vom Strom kommen > und ich hoffe die werden dann was finden. Berichte natürlich auch gerne Kommen die mit den weißen Kitteln und langen Ärmeln?
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Hier schick ich noch einen Screenshot vom Text der Auswertung. In einer englischen Gruppe meinte ein User als er die Fotos gesehen hat dass er überzeugt ist, dass es von einer PV Anlage kommt und fragte mich ob ich Nachbarn mit Pv Anlagen habe & ja mein direkter Nachbar hat die Anlage seit letztem Jahr - wo auch meine Problem angefangen haben. Naja mal sehen, ich danke jedem einzeln nochmal!
Meister E. schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> Meister E. schrieb: >>> @TE >>> >>> Wo wohnst du denn, ungefähre Angabe reicht mir? >> >> Ich wohne am Bodensee Österreich > > Ok, nicht direkt in der Nähe. Schade :-) > > Also wenn 1,5Vpp bei 9kHz gemessen wurden ist das mit über den Daumen > gepeilt 114dBuV bereits über dem Grenzwert, was z.B. eine Leuchte > leitungsgebunden ins Netz "reinstören darf". Ab 9kHz greift die > EMV-Richtlinie, also sollte sich die zuständige Regulierungsbehörde (in > D die BNetzA) das evtl. mal anschauen? Genau, das gibt es in Österreich scheinbar nicht & darum hab ich jetzt die Firma kontaktiert - welche meine Ergebnise schon kennt. Er sagte jedoch gleich, er kann mir nicht versprechne dass es daran liegt - ausschließen könne er es aber auch nicht & er kann mir genaue Messungen im Haus machen und nicht nur am Hausanschluss.
Mal überlegt, dass evtl. das Stromnetz unschuldig sein könnte, wenn dir alle Elektrogeräte plötzlich träge vorkommen, die Maus langsamer reagiert usw? Evtl die Raumluft auf Schadstoffe prüfen lassen? Vielleicht bist du zuhause dauer-breit, weil irgendwelche Bau-Chemie ausdampft?
Ich würde den Focus auf die PV-Anlage des Nachbarn legen. Solche PV-Anlagen können potenziell schlimmere EMV verursachen als Powerline oder ähnliches. Lies dir das mal durch: https://www.elektropraktiker.de/pv-2009-07-50-52.pdf?eID=tx_nawsecuredl&falId=14432&hash=f1ea54319a2dc77f78b279733eff09b0
Εrnst B. schrieb: > Mal überlegt, dass evtl. das Stromnetz unschuldig sein könnte, wenn dir > alle Elektrogeräte plötzlich träge vorkommen, die Maus langsamer > reagiert usw? > > Evtl die Raumluft auf Schadstoffe prüfen lassen? > Vielleicht bist du zuhause dauer-breit, weil irgendwelche Bau-Chemie > ausdampft? Auwaja ... zwingt dich jemand zum kommentieren? Weißt du was ich meinen Mitmenschen immer sage? Hilf jemandem wenn du kannst, aber wenn du es nicht willst/kannst - dann schade ihm nicht bzw versuch es erst garnicht. Du hast auch nicht den Beitrag gelesen.
Phasenschieber S. schrieb: > Ich würde den Focus auf die PV-Anlage des Nachbarn legen. > > Solche PV-Anlagen können potenziell schlimmere EMV verursachen als > Powerline oder ähnliches. Danke dir, ich denke auch dass es am ehesten daran liegen wird. Auch weil die PV Anlage zum Zeitpunkt installiert wurde als alles angefangen hat. Weiters weiß ich halt nicht was da genau installiert und verbaut ist (Wechselrichter usw) Es wundert mich nur dass mein Stromanbieter das auf anhieb ausgeschlossen hat & diverse Leute in Foren oder mit denen ich gesprochen hab dies nicht ausschließen würden. Aber ja was kann ich da machen, bin ich quasi machtlos oder kann mal vorsichtig mit dem Nachbarn reden - ich hab auch beobachtet dass bei ihm locker jeden 2 Monat der Elektriker da steht. Das war vorher auch nicht so :-)
Chapinator C. schrieb: > Hier schick ich noch einen Screenshot vom Text der Auswertung. > > In einer englischen Gruppe meinte ein User als er die Fotos gesehen hat > dass er überzeugt ist, dass es von einer PV Anlage kommt und fragte mich > ob ich Nachbarn mit Pv Anlagen habe & ja mein direkter Nachbar hat die > Anlage seit letztem Jahr - wo auch meine Problem angefangen haben. > > Naja mal sehen, ich danke jedem einzeln nochmal! Dann ist das Netz nachts ok?
NichtWichtig schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> Hier schick ich noch einen Screenshot vom Text der Auswertung. >> >> In einer englischen Gruppe meinte ein User als er die Fotos gesehen hat >> dass er überzeugt ist, dass es von einer PV Anlage kommt und fragte mich >> ob ich Nachbarn mit Pv Anlagen habe & ja mein direkter Nachbar hat die >> Anlage seit letztem Jahr - wo auch meine Problem angefangen haben. >> >> Naja mal sehen, ich danke jedem einzeln nochmal! > > Dann ist das Netz nachts ok? Könnte man schon meinen ja, jedoch sind die Werte zwischen 17:30 und 19:00 gemessen worden und da ist es ja bei uns auch dunkel - dann evtl eher die Wallbox weil man das Fahrzeug meist nach der Arbeit an diese dranhängt.
Chapinator C. schrieb: > Danke dir, ich denke auch dass es am ehesten daran liegen wird. > Auch weil die PV Anlage zum Zeitpunkt installiert wurde als alles > angefangen hat. Weiters weiß ich halt nicht was da genau installiert und > verbaut ist (Wechselrichter usw) Chapinator C. schrieb: > [F5B7EB22-2475-4473-9A09-541563B45061.jpeg] Zitiat: "Es wurden wiederholt supraharmonische Oberschwingungen im Frequenzbereich 27 kHz festgestellt. [...] Diese Werte wurden meist abends zwischen 17:30 Uhr und 19:00 Uhr festgestellt." PV-Anlage im dunkeln?
N. A. schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> Danke dir, ich denke auch dass es am ehesten daran liegen wird. >> Auch weil die PV Anlage zum Zeitpunkt installiert wurde als alles >> angefangen hat. Weiters weiß ich halt nicht was da genau installiert und >> verbaut ist (Wechselrichter usw) > > Chapinator C. schrieb: >> [F5B7EB22-2475-4473-9A09-541563B45061.jpeg] > > Zitiat: "Es wurden wiederholt supraharmonische Oberschwingungen im > Frequenzbereich 27 kHz festgestellt. [...] Diese Werte wurden meist > abends zwischen 17:30 Uhr und 19:00 Uhr festgestellt." > > PV-Anlage im dunkeln? Steht ja, dann wohl eher das E Auto bzw die Wallbox.
Chapinator C. schrieb: > Steht ja, dann wohl eher das E Auto bzw die Wallbox. Wann kommt denn Dein Nachbar mit dem E-Auto meistens nach Hause?
1.) Dein Stromversorger ist zuständig! 2.) wenn deine Installation und alle angeschlossene Geräte in Ordnung sind, dann mußt du Klagen. Alles andere ist nur dummes Geschwätz.
N. A. schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> Steht ja, dann wohl eher das E Auto bzw die Wallbox. > > Wann kommt denn Dein Nachbar mit dem Auto meistens nach Hause? Der hat ja mehrere jedoch nur 1 Elektroauto und das halt seit ca 8-9 Monaten. Kommt eben nicht täglich damit heim und ladet es dann auch nicht jeden Tag. Ich werds jedoch beobachten - aber klar er kommt sonst gegen 17:00-17:30 von der Arbeit.
Alter xp Rechner schrieb: > 1.) Dein Stromversorger ist zuständig! > > 2.) wenn deine Installation und alle angeschlossene Geräte in Ordnung > sind, dann mußt du Klagen. > > Alles andere ist nur dummes Geschwätz. Ja seh ich schon auch so, für den Stromversorger bin ich halt ne kleine Nummer mit 100€ Monatlich. Bin halt auch so, dass wenn ich es nicht zu 100% weiß, nicht wirklich andere Schritte einleiten möchte - zudem der Stromanbieter echt kooperieren will und mir auf alles antwortet usw. Jedoch wollen sie hier nichts mehr machen, weil bis 9khz alles in Ordnung scheint bzw nur bei 9khz erhöhte Werte gemessen wurden. Naja sehr unglücklich - hätte ich das Haus nicht gekauft wär ich längst weg.
Du kannst die Stromzufuhr kappen und mit einen Moppel dein Haus versorgen. Dann hast Du Gewissheit. Im Kölner Raum gibt es auch mit Rundsteuersignalen massive Probleme.
Alter xp Rechner schrieb: > Du kannst die Stromzufuhr kappen und mit einen Moppel dein Haus > versorgen. Dann hast Du Gewissheit. > > Im Kölner Raum gibt es auch mit Rundsteuersignalen massive Probleme. Stimmt hab ich auch schon gelesen - weiß jedoch nicht welche auswirkungen sowas haben kann. Lese ich mich ein. Ebenfalls sind ja die Rundsteuersignale auf der Auswertung - laut Stromversorger aber erhöhte Messwerte zulässig.
Es ist durchaus möglich das beim Nachbarn Geräte verbaut wurden, die eigentlich noch ein Netzfilter am Anschluss benötigt hätten. Für die Zwischenzeit würde ich für die Geräte eine Steckdosenleiste mit Netzfilter besorgen: https://www.bueromarkt-ag.de/steckdosenleiste,m-ausfuehrung:mit_netzfilter.html Nach Durchsicht der Daten, Filterkennlinie sofern diese angegeben war, wäre bei Dir die Steckdosenleiste von Brennenstuhl das passendste: https://www.bueromarkt-ag.de/steckdosenleiste_brennenstuhl_premium_protect,p-1391000604.html?ref=da-variante Für die höheren Frequenzanteile hast Du bereits die Ferritkerne.
Danke 👍 werd mir auch so ne Leiste zulegen
Chapinator C. schrieb: > Danke 👍 werd mir auch so ne Leiste zulegen Für das gesamte Haus in den Schaltschrank wird vermutlich so ein Filter eingebaut werden müssen bei Dir oder/und Deinem Nachbar. https://www.tesch-emc.de/produkte/hutschienen-netzfilter/ https://ch.schurter.com/de/Newsroom/Timeline/EMV-Filter-fuer-Hutschienenmontage https://epa.de/filter/de/produkte/netzfilter-dreiphasig-mit-neutralleiter/#downloads
Dieter D. schrieb: > Es ist durchaus möglich das beim Nachbarn Geräte verbaut wurden, die > eigentlich noch ein Netzfilter am Anschluss benötigt hätten. > > Für die Zwischenzeit würde ich für die Geräte eine Steckdosenleiste mit > Netzfilter besorgen: > https://www.bueromarkt-ag.de/steckdosenleiste,m-ausfuehrung:mit_netzfilter.html > > Nach Durchsicht der Daten, Filterkennlinie sofern diese angegeben war, > wäre bei Dir die Steckdosenleiste von Brennenstuhl das passendste: > https://www.bueromarkt-ag.de/steckdosenleiste_brennenstuhl_premium_protect,p-1391000604.html?ref=da-variante > Wenn ich mir das ansehe, sehe ich da eine Kurve, aufgetragen auf einer Skala, die bei 150kHz anfängt. Die letzte Dekade sehe ich eher als "Marketing-Gag", denn um Frequenzen bis 300MHz zu blocken müsste das Filter direkt am eingesteckten Gerät angebaut sein und nicht an einer Steckerleiste am Ende der Versorgungsleitungen. > Für die höheren Frequenzanteile hast Du bereits die Ferritkerne. Da würde ich mir auch nicht all zu viel erwarten.
Dieter D. schrieb: > Chapinator C. schrieb: >> Danke 👍 werd mir auch so ne Leiste zulegen > > Für das gesamte Haus in den Schaltschrank wird vermutlich so ein Filter > eingebaut werden müssen bei Dir oder/und Deinem Nachbar. > > https://www.tesch-emc.de/produkte/hutschienen-netzfilter/ > https://ch.schurter.com/de/Newsroom/Timeline/EMV-Filter-fuer-Hutschienenmontage > https://epa.de/filter/de/produkte/netzfilter-dreiphasig-mit-neutralleiter/#downloads Wow super interessant, werde das auch vorschlagen. Wie gesagt ich wär echt bereit viel Geld in die Hand zu nehmen um das Problem zu beseitigen. Suche jetzt auch schon länger nach einem kleinen Büro wo ich meinen spaß haben kann, ist aber als Privatmieter nicht so einfach & wenn sind die Preise extrem überteuert
Meister E. schrieb: > Da würde ich mir auch nicht all zu viel erwarten. Dann hatte ich mich doch etwas verlesen oder bei einem der Teile war ein falsches Datenblatt. Dann würde auch die Steckdosenleist von Ehmann gehen. Beim Hersteller Kopp fehlen die Daten vom Filter, stempeln sich damit zu Kopp-Idioten ab. Für das gesamte Haus in den Schaltschrank wird vermutlich so ein Filter eingebaut werden müssen bei Dir oder/und Deinem Nachbar. https://www.tesch-emc.de/produkte/hutschienen-netzfilter/ https://ch.schurter.com/de/Newsroom/Timeline/EMV-Filter-fuer-Hutschienenmontage https://epa.de/filter/de/produkte/netzfilter-dreiphasig-mit-neutralleiter/#downloads Unter den Links sind Netzfilter, die ab 10-15kHz bereits eine Filterwirkung haben. Wäre nicht die erste Anlage, wie bei Deinem Nachbarn, wo es über ein Jahr dauerte um herauszufinden, das der Filter fehlt oder falsch herum eingebaut wurde.
Ja demfall warte ich auf eine gute Gelegenheit und rede einfach mal mit dem Nachbarn und frag nach was er genau verbaut hat & wenn ich dann weiß welchen Wechselrichter usw er hat dann könnte ich ja trotzdem noch recherchieren und nachfragen was man da noch zusätzlich verbauen sollte oder kann. Danke die für die hilfreichen Tipps, immerhin komm ich so immer n Stückchen näher und derjenige der den finalen Tipp gegeben hat werde ich auch entlohnen so viel steht fest :-)
Ich würde nichteinmal den Focus auf den Frequenzbereich bis 19 kHz legen. Bis dorthin ist der Netzbetreiber zuständig, darüber nichtmehr. Das grösste Problem ist: PV ist politisch gewollt und Probleme damit eben nicht, weshalb sie gerne unter den Tisch gekehrt werden. Zum Zweiten ist der Betreiber einer solchen Anlage für den störungsfreien Betrieb zuständig, d.h. im Falle einer Störung sind ihm die Kosten für die Beseitigung anzulasten. Der Betreiber selbst, wird natürlich alles auf die Errichterfirma abwälzen wollen, sofern du eine Störung nachweisen kannst. Das birgt jede Menge Konfliktpotential. Da musst du sehr vorsichtig operieren.
Stimmt genau, darum dreh ich mich seit 8-9 Monaten im Kreis. Hab immerhin alle Nachbarn mal vorsichtig angesprochen. Aber wenn mehr indizien dafür da sind, sprech ich ihn darauf an. Er hätte eig. auch von sich sagen können dass er seit dem Jahr erst ne Solarananlage hat - dann hätte ich aber gesagt: ah darum ist dein elektriker jeden Monat mind. 1x da aber du hast natürlich keine Stromprobleme oder sonst was. Naja ich tendiere wie du auch sagst 80% auf die Pv Anlage oder einen Zusammenhang damit, weil auch der Zeitraum genau reinpasst. Danke dir, ist nicht selbstverständlich hier zu antworten & so manche denken ja dass es ein Trollpost ist - nur weil ich im Oktober schon verzweifelt angefragt habe.
Mein Vorschlag: Stelle deine Frage nochmal im: https://www.photovoltaikforum.com/ da findest du deutlich mehr Experten für genau dieses Problem. Formuliere deine Frage speziell in Richtung PV. Viel Erfolg, wünsche ich dir.
Phasenschieber S. schrieb: > Mein Vorschlag: > Stelle deine Frage nochmal im: https://www.photovoltaikforum.com/ > > da findest du deutlich mehr Experten für genau dieses Problem. > Formuliere deine Frage speziell in Richtung PV. Das hab ich sogar versucht - wie immer die hälfte lacht darüber, jedoch eine hilfreiche Antwort bekommen: hatten mal die Bundesnetzagentur mit Messwagen bei einem Kunden. PVA nicht von uns. Den „Carlo Gavazzi“ Wechselrichter haben wir gegen einen SMA getauscht - danach war Ruhe. DSL beim Nachbar wurde durch den Wechselrichter massiv gestört. elektro-michel Wir haben in Österreich leider keine Bundesnetzagentur :-( aber mal sehen ich werd irgendwann schon zum Ziel kommen. Danke nochmal
In Österreich ist das die österreichische Regulierungsbehörde E-Control: www.e-control.at
Heute ist der 15.01
Halli Hallo! Mal eine Frage zum E check? Warum hat an zwei Steckdosen kein RCD ausgelöst? Spannungs Spitze kann von einem losen Neutralleiter kommen. Dann bildet sich ein virtueller Nullpunkt und die Phase mit der geringsten Last bekommt die höchste Spannung ab. Vielleicht hilft das ja.
Ich habe hier nicht alles gelesen, aber hast Du schon einmal die Hauptsicherungen komplett heraus genommen und die Hauselektrik durchgemessen? Nur so als Tipp.
Meine Vermutung ist das du dort ein ernstes Problem und dich völlig verrannt hast. Alle Leitungen einzeln messen, L N und PE. Obendrein die komplette HV.
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