Hilfe bei Minibewegungsmelder

#6589239
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Hallo,


meine Frau hat mich am Wochenende mit 2 LED Lichterketten überrascht, 
die jetzt am Treppengeländer hängen. Die Lichterketten werden mit 3 AA 
Batterien betrieben und schalten sich Abends für 6h ein.

Meine Idee / Fragestellung ist jetzt ob ich einen "Mini-Bewegungsmelder" 
dazwischen schalten kann, damit die LED´s bei Bewegung leuchten, so 
hätte ich früh morgens auch noch Licht.

Ich habe mich ein wenig umgeschaut und stoße dabei auf diese Art von 
Bewegungsmelder:
https://www.amazon.de/Electreeks-PIR-Bewegungssensor-HC-SR501-Motion-Sensor/dp/B079WCCND1/
Die gibt es auch noch in kleinerer Form.

Was meinem Wissen allerdings fehlt ist, wie ich das ganze jetzt zu einer 
Schaltung bekomme. Der Schaltstrom wird sicherlich nicht ausreichen für 
den Direktbetrieb, der wird wohl nur ein Relais oder so schalten?

Für Tips, Hilfe - oder falls es so etwas fertig gibt - bin ich dankbar.
Ach ja, ich bin kein Elektroniker sondern ambitionierter Bastler ;-)

Danke

Christian
(Firma: matzetronics) #6589269
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Q1 scheint die 'Leistungsendstufe' für den LED Strip zu sein, die du 
vermutlich mit dem Bewegungsmelder ansteuern kannst. Dazu verbindest du 
den Steuerausgang des PIR Melders über einen Widerstand (150-330 Ohm) 
mit der Basis von Q1. Gespeist werden beide Komponenten dabei über die 
4,5V des Batteriefaches.
Wenn die Zeitfunktion nicht gewünscht ist, entfernst du am besten den 
kleinen Controller von der Platine, das spart auch noch Strom.
#6589283
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Ich hab noch etwas entdeckt eben.

Ich kann quasi oben einen kleinen externen "try me" Schalter 
anschließen, wenn ich den drücke, dann leuchtet die Lichterkette.

Der Schalter selbst ist ein kleiner Drücker mit einer 3V CR 2032 
Batterie, der schließt dann quasi den Kontakt und es liegt der Strom an.

Jetzt könnte ich doch vermutlich den Bewegungsmelder direkt dort 
anschließen mit dem Signal, oder? Und die Stromversorgung vom 
Batteriefach nehmen.
Hm, aber Signal ja nur ein Kabel :-)
Angehängte Dateien:
(Firma: matzetronics) #6589292
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Christian W. schrieb:
> Jetzt könnte ich doch vermutlich den Bewegungsmelder direkt dort
> anschließen mit dem Signal, oder?

Könnte auch klappen. Lt. dem Diagramm des PIR Anbieters steht am 
Signalausgang ein positives Signal bei Aktivität. Das kann man auf den 
'Try Me' Kontakt legen, wenn man dabei auf die Polarität achtet. Also 
Plus der CR2032 Zelle muss dann auf den Signalausgang des PIR.

Zur Speisung der Mimik ist längerfristig sicher eine USB Wandwarze 
sinnvoll.
#6589306
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Matthias S. schrieb:
> Das kann man auf den
> 'Try Me' Kontakt legen, wenn man dabei auf die Polarität achtet. Also
> Plus der CR2032 Zelle muss dann auf den Signalausgang des PIR.

Danke für die Hilfestellung, aber ich glaube das geht nicht.
Das ist nur dafür da um quasi die Lichter im Paket kurz leuchten zu 
sehen, deswegen die 3 Volt Batterie. Die leuchtet quasi auch ohne 
Batterien im Hauptfach, wird dann aus der 3V Batterie des Schalters 
betrieben
#6589316
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@Jack V.
Da sieht man mal wieder, wie unterschiedlich doch ein und dieselbe 
Tatsache bewertet werden kann.

Für mich sind, wenn es um Batterien geht:
>„Low power consumption of 65mA“
alles andere aber nicht "low power".

Im Übrigen: Rechne es würglich mal nach. Nicht mit 
Arbeitnehmerfreundlichen 8 Stunden pro Tag, sondern mit vollen 24.
#6589347
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@Georg M.
>Sebastian S. schrieb:
> Für mich sind, wenn es um Batterien geht:
>>„Low power consumption of 65mA“
> alles andere aber nicht "low power".

>µA
µA würde ich auch als low power bezeichnen. Im angegebenen Artikel steht 
aber was vom mA.

Plus, wie auch von Dir moniert: Nachts sind alle Bewegungsmelder blind.
Oder anders ausgedrückt: Sieht der Bewegungsmelder was, sieht auch der 
Mensch was. Wird nämlich IR erzeugt, kann auch gleich normales Licht 
erzeugt werden.
Gast #6589377
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Sebastian S. schrieb:
> @Georg M.
>>Sebastian S. schrieb:
>> Für mich sind, wenn es um Batterien geht:
>>>„Low power consumption of 65mA“
>> alles andere aber nicht "low power".
>
>>µA
> µA würde ich auch als low power bezeichnen. Im angegebenen Artikel steht
> aber was vom mA.

Der meist verbaute BIS0001 im HC-SR501 zieht  so um die 50µA.
Was aber  immer noch viel ist!

Ein AM312 zieht ~15µA@3V.
Gast #6589390
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Christian W. schrieb:
> Wie müsste ich das aufbauen, wenn ich mich bei Dauerbetrieb einfach
> dazwischen hängen will?

http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf 
Kapitel 2.2.2 und 3.4.2

Anstelle des "Mikrocontroller Ausgang" schließt du den Ausgang des 
Bewegungsmelders an. Anstelle des 12V Motors kommt deine 4,5V 
Lichterkette. Deren Elektronik wirst du wohl entfernen müssen, 
stattdessen kommt ein ausreichend belastbarer Widerstand rein. Welchen 
Wert der haben muss: Keine Ahnung, ich kenne die Daten der Lichterkette 
nicht.

Infos zur richtigen Verwendung von LEDs findest du dort: 
http://stefanfrings.de/LED/index.html
#6589395
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Sebastian S. schrieb:
> Da sieht man mal wieder, wie unterschiedlich doch ein und dieselbe
> Tatsache bewertet werden kann.

Ich wollte das Zitat leicht ironisch verstanden wissen ;)

Im Datenblatt (auf der verlinkten Seite weiter unten verlinkt) selbst 
steht allerdings auch was von „Quiescent Current: 50μA“ – und das wäre 
schon okay, wenn das Dingens tatsächlich nur bei akuter Aktivität 65mA 
(steht ebenso in besagtem Datenblatt) ziehen würde. Und wenn man dann 
noch auf Akkus setzen würde, wenn ein Netzteil keine Option ist, ist’s 
eh nahezu egal.

Vielleicht müsste man mal messen, wann das Ding tatsächlich wieviel 
zieht – ich hab sogar so Module hier, aber noch nicht ausgepackt, weil … 
zuviele andere Sachen. Bei dringendem Bedarf kann ich so ein Teil aber 
mal hernehmen und im Rahmen meiner bescheidenen Möglichkeiten vermessen.

Edit, zum Themenbezug: das legt 3,3V an den mittleren Pin, wenn Bewegung 
registriert wird. Damit könnte man beispielsweise einen passenden 
(Logiclevel-)MOSFET ansteuern, der dann die eigentliche Arbeit macht.
Gast #6589399
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Sebastian S. schrieb:
> Plus, wie auch von Dir moniert: Nachts sind alle Bewegungsmelder blind.
> Oder anders ausgedrückt: Sieht der Bewegungsmelder was, sieht auch der
> Mensch was. Wird nämlich IR erzeugt, kann auch gleich normales Licht
> erzeugt werden.

Wer hat dir denn diesen Bären aufgebunden?

Bei dem HC-SR501 handelt es sich um einen PIR-Sensor, wobei das "P" für 
passiv steht. Der kleine Unterschied zwischen thermischem IR, auf das 
der Sensor reagiert und dem IR-Licht, dass eine IR-LED abgibt, liegt in 
einem Faktor 10 in der Wellenlänge.
#6589510
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Christian W. schrieb:
> Ich habe mich ein wenig umgeschaut und stoße dabei auf diese Art von
> Bewegungsmelder:
> 
https://www.amazon.de/Electreeks-PIR-Bewegungssensor-HC-SR501-Motion-Sensor/dp/B079WCCND1/

Ja, die gibt es wie Sand am Meer aus China. 
https://de.aliexpress.com/af/HC%25252dSR501.html

> Was meinem Wissen allerdings fehlt ist, wie ich das ganze jetzt zu einer
> Schaltung bekomme. Der Schaltstrom wird sicherlich nicht ausreichen für
> den Direktbetrieb, der wird wohl nur ein Relais oder so schalten?

Anleitung, Schaltung, etc.: https://www.youtube.com/watch?v=cL4h2gNFJeY 
Die Platine brauchst du nicht unbedingt. Die paar Bauteile kannst du 
auch schnell auf Lochraster aufbauen.

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