Welcher Schrittmotorentreiber hat Feedback, damit der Motor auch Widerstand merkt und dass man den Schrittmotor auch als Encoder benützen kann? So erspare ich mir Endschalter. tmc5130 mit der Funktion StallGuard2 kann das, ist aber für mein Budget viel zu teuer. Gibt es Alternativen?
Kybernetiker X. schrieb: > Welcher Schrittmotorentreiber hat Feedback Eigentlich fast jeder - zumindest als optionalen Zusatz. > damit der Motor auch > Widerstand merkt und dass man den Schrittmotor auch als Encoder benützen > kann? So erspare ich mir Endschalter. Schlechte Idee. Nachdem der Antrieb oft genug gegen den Anschlag kracht, brechen Zähne aus dem Getriebe. Zusätzlich zur Kraft des Motors kommt ja noch die Massenträgheit dazu.
Kybernetiker X. schrieb: > Welcher Schrittmotorentreiber hat Feedback, damit der Motor auch > Widerstand merkt und dass man den Schrittmotor auch als Encoder benützen > kann? So erspare ich mir Endschalter. Ein Schrittmotor ist kein Gleichstrommotor. Er zieht nicht so viel Strom wie die Last erfordert, sondern wird durch den Schrittmotortreiber immer mit demselben Strom versorgt. Daher macht es auch nichts, wenn er blockiert wird, er überhitzt dabei nicht. Man kann also nicht erkennen, was er leisten muss oder ob er steht, ausser durch sehr komplexe aber auch fehleranfällige Überwachung des Spannungsanstiegs während der Stromregelung. Trinamic versucht das (stallguard, hast du ja auch gefunden) und einige andere (OnSemi?) haben auch solche Treiber im Angebot. Sie sind aber die Ausnahme, nicht "Eigentlich fast jeder". Aber Stefan zeigt nur, dass er nicht weiss was ein Schrittmotor ist. Kybernetiker X. schrieb: > ist aber für mein Budget viel zu teuer Tja. Einfach lang genug laufen lassen damit er garantiert auf Anschlag fährt ? Encoder oder zumindest Hallsensor/Umdrehung dranbauen damit man die Bewegung (bzw. ausbleibende Bewegung) erkennt ?
Stefan ⛄ F. schrieb: > Eigentlich fast jeder - zumindest als optionalen Zusatz. Bitte was? Ich denke nicht, denn solche Teile haben extra "Motor Magnetic Encoder" auf der Platine implementiert: https://de.aliexpress.com/item/4000580258256.html
Hallo MaWin, MaWin schrieb: > Kybernetiker X. schrieb: >> Welcher Schrittmotorentreiber hat Feedback, damit der Motor auch >> Widerstand merkt und dass man den Schrittmotor auch als Encoder benützen >> kann? So erspare ich mir Endschalter. > > Ein Schrittmotor ist kein Gleichstrommotor. Soweit richtig. Eher eine Art hochpoliger BLDC. > Er zieht nicht so viel Strom wie die Last erfordert, sondern wird durch > den Schrittmotortreiber immer mit demselben Strom versorgt. Das gilt nur für den ohmschen Anteil der Wicklung. Der induktive Anteil sorgt für das abgegebene Drehmoment, und der ist lastabhängig. Sehen kann man das an dem sich ändernden PWM-Tastverhältnis bei Belastung, oder aber durch den höheren Strom vom Netzteil zum Treiber. Als Encoder-Ersatz taugt das aber nur bei konstanten Betriebsbedingungen. Motoren mit Encoder oder Hallsensor-ICs und passende Magnete sind aber nicht mehr so teuer. Da würde ich eher auf "echtes" Feedback setzen. Die Endschalter wegzulassen ist allerdings immer eine schlechte Idee, zumal die nun wirklich "nichts" kosten. Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Thorsten O. schrieb: >> Er zieht nicht so viel Strom wie die Last erfordert, sondern wird durch >> den Schrittmotortreiber immer mit demselben Strom versorgt. > > Das gilt nur für den ohmschen Anteil der Wicklung Nein, das gilt immer. Das ist nämlich das Prinzip des stromregelnden chopper Schrittmotortreibers. "Immer mit demselben" heißt aber: bei Bewegung pro Spule in angenäherter Sinus- und Cosinusform. Nur im Stillstand wäre der Strom ein Konstantstrom.
Willst du Stall-Detection? Sowas können auch Treiber von TI oder Allegro.
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Kybernetiker X. schrieb: > Welcher Schrittmotorentreiber hat Feedback Stefan ⛄ F. schrieb: > Eigentlich fast jeder - zumindest als optionalen Zusatz. Kybernetiker X. schrieb: > Bitte was? Ich merke dass ich mich zu kurz gefasst habe. Ich meinte, dass fast jeder Schrittmotortreiber bereits einen Shunt zur Messung des Motorstromes hat oder man diesen nachrüsten kann. Die Spannung an Shunt sagt aus, wie viel Strom der Motor aufnimmt. Im gezeigten Datenblatt vom DRV8825 sind das die Widerstände ISENSA und ISENSB. Ob du imstande bist, daran Endanschläge zu erkennen, überlasse ich dir. Aber wie gesagt halte ich das schon rein mechanisch für keine gute Idee.
Thorsten O. schrieb: > Soweit richtig. Eher eine Art hochpoliger BLDC. Der ganz große Unterschied zwischen BLDC und Schrittmotor liegt in der Betriebsweise. Ein Schrittmotor wird zwangskummutiert, während der BLDC das selber steuert.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich meinte, dass fast jeder Schrittmotortreiber bereits einen Shunt > zur Messung des Motorstromes hat oder man diesen nachrüsten kann. > Die Spannung an Shunt sagt aus, wie viel Strom der Motor aufnimmt. Da bringst du die Dinge etwas durcheinander. Mit Schrittmotortreibern, bei denen der Motorstrom nicht gemessen wird, kannst du Schrittmotoren nicht (sicher) über ihrer Nennspannung betreiben und das Drehmoment bricht mit zunehmender Drehzahl wegen der induzierten Spannung relativ schnell ein. Heutige Schrittmotortreiber besitzen meist eine Stromregelung, so dass damit die Motoren erheblich über ihrer Nennspannung betrieben werden können. Dabei regelt der Treiber den durch den Motor fließenden Strom. Um regeln zu können, benötigt er einen Messwert für den Strom und den bekommt er z.B. von den Shunts. Der Motor nimmt den Strom nicht auf, sondern bekommt ihn (im Rahmen der Möglichkeiten) aufgezwungen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich merke dass ich mich zu kurz gefasst habe. Ich meinte, dass fast > jeder Schrittmotortreiber bereits einen Shunt zur Messung des > Motorstromes hat oder man diesen nachrüsten kann. Die Spannung an Shunt > sagt aus, wie viel Strom der Motor aufnimmt Du hast leider überhaupt nicht verstanden, wie Schrittmotore am Mikroschrittreiber funktionieren. Die Stromaufnahme (der am shunt zu messende Strom) hängt eben gerade NICHT von der Last ab.
MaWin, Wolfgang: Danke für eure Erklärungen. Ich habe wieder etwas dazu gelernt.
Kybernetiker X. schrieb: > Welcher Schrittmotorentreiber hat Feedback, damit der Motor auch > Widerstand merkt Über die Messung der Gegen-EMK sollte das machbar sein. Uwe
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