Forum: Fahrzeugelektronik Kiox Bedieneinheit für Bosch eBike


von Franco (Gast)


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Hallo an alle

Ich habe Mühe mit meiner Bedieneinheit für ein Bosch eBike mit Bosch 
Motor. Es kam vor, dass da Wasser eingedrungen ist und alles lahmgelegt 
hat. Zusätzlich bin ich unzufrieden mit der Ergonomie dieser Einheit und 
mir kam die Idee eine eigene zu "bauen".
Anfänglich dachte ich, dass diese Einheit ja nur aus 6 Tastern besteht, 
welche via Kabel zur Steuerung führen (also dem Kiox Display).
Ist halt aber nicht so. Mittlerweile habe ich rausgefunden, dass es sich 
um
ein aktives Bauteil handelt. Die Tasten werden über einen HOLTEK HT6220A 
Multi-Purpose Encoder, wie er normalerweise in Fernbedienungen 
eingesetzt wird, kodiert und über ein Digitalsignal 38 kHz zum Kiox 
übertragen.

Die 3 Anschlüsse zum Kiox sind also: GND, 3,3 V, und DOUT

Klar kann ich die herausoperierte Platine für meine eigene Bedienung 
weiter verwenden - aber ich hätte es gerne kleiner um ein kleines, 
feines Bedienteil zu haben.

Kann ein Leihe wie ich, ohne SMD, diese Elektronik nachbauen? Kann mir 
hier jemand helfen?

von Franco B. (francob)


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Zur Übersicht noch ein weiteres Foto..

von Uli S. (uli12us)


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So schlimm sieht das Teil nicht aus, du müsstest dir halt rausmalen, 
welcher Schalter mit welchem Pol des ICs verbunden ist und feststellen, 
was da noch dazwischen liegt. Die hellbraunen dürften Kondensatoren 
sein. was diese dunkelgrauen sind, weiss ich nicht. Und dann entweder 
diesen IC irgendwo kaufen oder auslöten und auf deine Platine drauf.
Du solltest aber schon einige Erfahrung beim Löten haben, um das selber 
zu basteln.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Franco schrieb:
> Kann ein Leihe wie ich...

Eher nicht...

von Mani W. (e-doc)


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Nix Leihe, sondern Laie!

Franco schrieb:
> Klar kann ich die herausoperierte Platine für meine eigene Bedienung
> weiter verwenden - aber ich hätte es gerne kleiner um ein kleines,
> feines Bedienteil zu haben.
>
> Kann ein Leihe wie ich, ohne SMD, diese Elektronik nachbauen?

Kleiner und ohne SMD ziemlich sicher NICHT...

von Uli S. (uli12us)


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Kleiner müsste schon gehen, die Platine ist ja nicht übermässig dicht 
besiedelt.
Vorausgesetzt, das meiste steckt nicht hinten drauf.
Wenn da nur die Leitungen für die sichtbaren Bauteile drauf sind,
dann liesse sich schon was machen, ohne SMD aber sicher nicht.
Schon weil die ganzen Kondensatoren in THT vielfach grösser sind.
Das eine 8-polige IC mit 1,27 Abstand kriegt man auch ohne riesige SMD 
Erfahrung
verlötet, wenn man über vernünftiges Werkzeug verfügt.

von Franco B. (francob)


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Hinten ist nur der Stecker zum 3 poligen Kabel zu sehen

Löten kann ich, und habe auch ein ruhiges Händchen. Habe auch 3 Sätze 
des Akkumatik-Ladegeräts erfolgreich zusammengebaut - und hat mir auch 
viel Spass gemacht. Die Lader funktionieren heute noch einwandfrei.
Da war aber auch die Anleitung für Elektronik-Dummies geschrieben, also 
z.Bsp Widerstand (mit Farbangaben) musst du auf Platz xx anlöten ... 
sogar mit Fotos:-)

: Bearbeitet durch User
von ACDC (Gast)


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Franco B. schrieb:
> Akkumatik-Ladegeräts

Hm...
Das ist aber schon 20 Jahre her?

von Franco B. (francob)


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Ja, schon länger her, aber nicht 20 Jahre ;-) ..... und funktioniert 
immer noch tadellos

Verdammt, die Zeit läuft soo schnell!

von H. (Gast)


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Franco schrieb:
> ohne SMD, diese Elektronik nachbauen?

Wie kommt man in 2021 darauf, Elektronik ohne SMD aufbauen zu wollen? In 
der Regel ist SMD löten sogar einfacher als das THT-Geraffel. Man muss 
nur wollen, das ist alles.

von H. (Gast)


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Falls das Datenblatt bisher nicht gefunden wurde:
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/Holtek-Semicon-HT6220A_C47021.pdf

Bei lcsc.com kann man den SO16 sogar kaufen.

von Uli S. (uli12us)


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Das Problem sind halt die schwarzen Bauteile, das müsste man halt 
rausfinden, was das genau ist, es gibt welche mit Aufdruck mit nem 
zusätzlichen Strich, das dürften wahrscheinlich Dioden sein. Aber was 
sind die anderen. Widerlinge sind zwar normal schwarz, aber ohne 
Aufdruck ist schon seltsam.

von H. (Gast)


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Uli S. schrieb:
> Das Problem sind halt die schwarzen Bauteile, das müsste man halt
> rausfinden, was das genau ist, es gibt welche mit Aufdruck mit nem
> zusätzlichen Strich, das dürften wahrscheinlich Dioden sein.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit TVS-Dioden, um den ESD-Test zu überstehen. 
Die niederimpedante Anbindung der spricht dafür. Für den TE relativ 
unwichtig, solange er damit keinen Produkttest bestehen muss und im 
absoluten Extremfall mit Schäden durch ESD leben kann (ich persönlich 
halte das Risiko für ein Bastelprojekt für tragbar)

von Franco B. (francob)


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Es kommt doch Bewegung in diesen Thread :-)

Könnte ein "Wissender" bitte aufgrund des Datenblatts einen Schaltplan 
skizzieren? (allenfalls ohne die "schwarzen Teile", das kann ich gerne 
riskieren)

von Axel R. (axlr)


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Die drei Taster unten quer gehen an Spalte7, die Anderen beiden an 
Spalte6 und sind unten an Reihe 1, 2 und 3 durchverdrahtet. Aus PIN2 
kommt dein (IR) Signal raus, also die Daten zum Display, PIN4 ist minus 
und PIN3 ist "PLUS" (3Volt oderso). Was willstn da aufmalen?

von Franco B. (francob)


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Beim Studieren des Datenblatts habe ich es in etwa so verstanden. Kommen 
da nicht noch Dioden oder Widerstände in die Leitungen?

Kann ich es also genau so ohne weitere Bauteile "verdrahten"?

von Axel R. (axlr)


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Na geht doch ;)
Möglich, dass von C7 und/oder C6 noch 220K gegen die 3V gelegt werden. 
Das kann ich aber am Foto nicht erkennen.
Zwischen PIN3 und PIN4 kommt noch ein 100nF Keramik-Kondensator.

von Franco B. (francob)


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Danke!

Du meinst diese Widerstände (220K)?

von Äxl (Gast)


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Die meine ich. Sind auch im Datenblatt bei der typischen 
applikationsschaltung optional mit dabei. Kannst du ja vorsehen und bei 
Bedarf mit drauflöten. Erstmal weglassen

von Franco B. (francob)


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Jetzt bin ich etwas unsicher: In der Anlage habe ich die Taster 
(Schliesser) drin, wie ich die Schaltung verstanden habe. Ist das so 
korrekt?

Die 220K Widerstände (optional) müssten dann je von C6/C7 zu VDD (Pin 3 
bzw. Pluspol)

Richtig?

Und: Die Taster sind nicht gegeneinander verriegelt. Kann da was 
ungewolltes passieren, wenn man dummerweise 2 Tasten gleichzeitig 
drückt?

: Bearbeitet durch User
von Franco B. (francob)


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Och, kommt Jungs
Lasst mich bitte nicht auf der Zielgeraden hängen.

Sind die Taster so wie oben beschrieben anzuschliessen?

Bitteeeee

und vielen Dank
Franco

von Harald A. (embedded)


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Franco B. schrieb:
> Sind die Taster so wie oben beschrieben anzuschliessen?
Das sollte so richtig sein!

von Axel R. (axlr)


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jahaa, kannste so bauen...

von Axel R. (axlr)


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und? Schon ausprobiert?

von Tester (Gast)


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Es gibt auch Adapter Platinen, da kann man SMD IC auf THT umbauen.
Den Rest auch bedrahtet machen.
Beispiel für eine Adapterplatine:
https://at.rs-online.com/web/p/adapterplatinen-smd-zu-durchsteck/8088411/

von Franco B. (francob)


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Danke allen bis jetzt

Nein, muss eben noch alles zusammenstellen und einkaufen. Das mit der 
Adapterplatine ist eine super Idee :-)   hilft mir weiter

War schon dran, mich mit der Ätztechnik für (Laserdruckermethode) zu 
beschäftigen....dann noch Lay Out Programm...uffff

von Harald (Gast)


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Franco B. schrieb:
> War schon dran, mich mit der Ätztechnik für (Laserdruckermethode) zu
> beschäftigen....dann noch Lay Out Programm...uffff

Ätztechnik? Im Ernst? Wenn Du Vorbehalte gegen Platinenbestellung in 
China hast, dann wäre da noch Aisler.net. Da gibt es auch Platinen zu 
ähnlichen Preisen. Das Layout würdest Du nach ein paar Tutorials sicher 
auch hinbekommen denke ich.

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