Flachbandkabel mit PC verbinden

[Lino26 (Gast)]

Hallo Zusammen,
Ich bin ein absoluter Anfänger in der Elektrotechnik.
Ich habe eine Frage.
Kann man 30 mm breite Flachbandkabel irgendwie mit einem PC verbinden? 
Die Kabel kommen aus zwei abgerundeten LCD Displays von einem digitalen 
Kombiinstrument.
Vielen Dank schon im Voraus
LG

[Jack V. (jackv)]

Du könntest sie mit Tesa oder Heißkleber am PC-Gehäuse festkleben. 
Wenngleich das möglicherweise nicht ist, was du wolltest, ist’s doch mit 
das Einzige, was man bei der Informationslage dazu sagen kann.

Im Wochentag geirrt, oder wirklich so naiv?

[Gustl B. (gustl_b)]

Klar, ranknoten, kleben, tackern, ...

Was sind das genau für Displays, was soll das bezwecken? Was für 
Anschlüsse hat der PC? Mach mal Fotos.

[Lino J. (lino_j)]

Tut mir Lied, dass ich kein Experte bin und ersteinmal eine allgemeine 
Antwort haben und nicht gleich einen ganzen Roman schreiben wollte.
Mir ist auch klar, dass ich am Sonntag um die Uhrzeit nicht direkt 
perfekte Antworten erhalten kann, aber das hat Zeit

[Harald W. (wilhelms)]

Lino J. schrieb:

> Tut mir Lied, dass ich kein Experte bin und ersteinmal eine allgemeine
> Antwort haben und nicht gleich einen ganzen Roman schreiben wollte.

Ohne vollständige Information deinerseits kann es auch keine
passende Antwort geben. Grundsätzlich kann ein LC-Display
nicht ohne zusätzliche Hardware an einem PC angeschlossen
werden.

[Lino J. (lino_j)]

Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau, was das für Bildschirme sind. Ich 
habe gesehen, dass es platinen gibt, einen Anschluss für flachbandkabel 
haben und als Ausgang HDMI haben. Jedoch sind die nicht für jedes 
Display geeingnet.

[Gustl B. (gustl_b)]

Eine Produktbezeichnung oder ein Datenblatt von dem Teil wäre gut. Danke 
für die Fotos aber leider steht da nicht drauf was das ist oder was die 
Anschlüsse wie übertragen. Vielleicht kannst du auch schreiben wo das 
normalerweise verbaut ist und wo man das dort anschließt.

[Chr. M. (snowfly)]

Such auf ebay nach allen Nummern die auf den Displays stehen, mit Glück 
gibt es Elektronik die sich mit HDMI füttern lässt.

[Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill)]

Harald W. schrieb:
> Grundsätzlich kann ein LC-Display
> nicht ohne zusätzliche Hardware an einem PC angeschlossen
> werden.

Der TE möchte das Flachbandkabel nur irgendwie mit dem PC verbinden. 
Dabei muss es sich nicht um ein elektrisch sinnvolles Anschließen 
handeln. Jack V.s Vorschläge, das Flachbandkabel einfach per Heißkleber 
oder Tesafilm am PC anzubringen, ist doch schon hinreichend zielführend, 
denn es müssen ja offenbar auch keine wie auch immer gearteten Inhalte 
auf dem Display dargestellt werden. Man muss also kein typisch deutsches 
"Overengineering" betreiben, sondern nur die genannten Anforderungen mit 
minimalem Aufwand erfüllen.

[Forenverzweifelter (Gast)]

Hallo Lino26,

es tut mir sehr leid, aber wenn ich deine Anfrage richtig verstehe, bin 
ich skeptisch, ob das klappen wird.

Es gibt sehr viele fundamental unterschiedliche Schnittstellen für und 
von Bildschirmen. Um Dir weiterzuhelfen, müssten wir wissen, was diese 
LCDs auf den Flachbandkabeln "sprechen" möchten. Was auf deinen Fotos zu 
sehen ist, schaut nach deutlch mehr Elektronik aus, als einfach nur ein 
LCD haben müsste - und die Flexkabel nach deutlich zu viel, um eine 
Standard-Schnittstelle zu sein.

Im übrigen willkommen auf mikrocontroller.net - der antisozialen 
Forenhölle. Du hast folgende "Verbrechen" begangen und wurdest 
entsprechend bereits bestraft:

 * Du hast verabsäumt, den genauen Zweck deines Unterfangens zu 
schildern, samt Angabe von Alter des Kapitäns (das ärgert die 
Alteingesessenen hier, weil sie so nicht an deinem Vorhaben rumnörgeln 
können),

 * In Ermangelung dessen und mit bewusstem Nichtverstehen deines 
Anliegens wurde dir im Code mitgeteilt, dass du ein Troll seist. Das 
wird hier grundsätzlich allen unterstellt, die am Freitag posten (das 
war mit dem  Hinweis auf den Wochentag gemeint). In Wahrheit handelt es 
sich hier um ein Unterwerfungsritual, was einige hier offenbar nötig 
haben.

 * Du hast zu erkennen gegeben, dass du nicht der volle Überflieger in 
Elektronik bist, sondern eben Hilfe benötigst. Damit stürzt sich die 
Meute auf dich als Opfer, das ist die Gruppendynamik hier.

Seufz.

[Axel R. (axlr)]

wird normal 16Bit (565RGB) parallel anzusteuern sein.
Kann der PC von Hause aus erstmal nicht.
Also Antwort in grob: "eher nicht ohne weiteres möglich"
Alle anderen Antworten, wie "Heisskleber", "Antackern" zeugen von großer 
Respektlosigkeit und nahezu grenzenloser Arroganz.

[Erwin D. (Gast)]

Axel R. schrieb:
> wird normal 16Bit (565RGB) parallel anzusteuern sein

Wodurch wird das für dich ersichtlich?

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Lino26 schrieb:
> Kann man 30 mm breite Flachbandkabel irgendwie mit einem PC verbinden?
> Die Kabel kommen aus zwei abgerundeten LCD Displays von einem digitalen
> Kombiinstrument.

Lino26,
die (vorab-) Frage ist erst mal nicht so sehr WIE, sondern WARUM 
möchtest du das machen?

WAS genau möchtest du auf den "abgerundeten Displays" anzeigen lassen, 
wenn das technische Problem des Leitungs-Anschlusses gelöst wäre?


PS: LCD bedeutet als Abkürzung "Liquid Crystal Display". ein "LCD 
Display" ist demnach ein Liquid Crystal Display Display". Stimmts?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Gehört vermutlich eher in Richtung Kfz Technik, denn das sieht mir nach 
Cockpitinstrument aus.
Aber ohne die Platine, auf die das Flexkabel gesteckt wurde, ist für 
jeden Nicht-Spezialisten hier das Ende erreicht.

[Axel R. (axlr)]

Erwin D. schrieb:
> Wodurch wird das für dich ersichtlich?

Matthias S. schrieb:
> Gehört vermutlich eher in Richtung Kfz Technik, denn das sieht mir nach
> Cockpitinstrument aus.

deshalb gehe ich auch davon aus...

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Matthias S. schrieb:
> Aber ohne die Platine, auf die das Flexkabel gesteckt wurde, ist für
> jeden Nicht-Spezialisten hier das Ende erreicht.

Selbst wenn du (oder der Thread-Eröffner) jetzt "wüsste", das z.B. jedes 
einzelne Segment der Anzeige einer zugeordneten Leitung des 
Flachbandkabels entspräche [*1]:
Was sollte man mit diesen Informationen machen? Öldruck-LED, oder 
Temperatur-LED aufleuchten lassen, aber wozu und womit?

[*] wir wissen "alle", das es weiss Gott nicht so einfach ist.

Ich vermute dem anhnungslosen Thread-Eröffner durchzuckte irgendein 
Geistesblitz, und er meinte nicht nur eine elektrische, sondern auch 
eine programmtechnische Ankopplung. An welches Programm auch immer.

[Erwin D. (Gast)]

Wegstaben V. schrieb:
> Was sollte man mit diesen Informationen machen? Öldruck-LED, oder
> Temperatur-LED aufleuchten lassen, aber wozu und womit?

Warum sollte man ein Display benötigen, nur um eine LED aufleuchten zu 
lassen? Man kann natürlich alles an den Haaren herbeiziehen...

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Erwin D. schrieb:
> Warum sollte man ein Display benötigen, nur um eine LED aufleuchten zu
> lassen? Man kann natürlich alles an den Haaren herbeiziehen...

Du hast anscheinend nicht verstanden, das das nur ein Beispiel war.

[Lino J. (lino_j)]

Ersteinmal vielen Dank für die zahlreichen schnellen Antworten. Da ich 
vorher noch nie in Foren unterwegs war, war mir bei meiner ersten Frege 
leider nicht klar, dass ich direkt alle Informationen die es nur gibt, 
hineinschreiben soll.
Ich bin (erst) 19 Jahre alt und betreibe auf meinem PC Simracing. Also 
fahre ich online Autorennen. Dort gibt es verschiedene Möglichkeiten 
sich diverse Daten über das Auto und Rennen anzeigen lassen. Entweder 
man hat einen Bildschirm auf seinem Lenkrad oder man baut/ kauft sich 
ein sogenanntes Dashboard aus einem Handy. Beispielsweise. Dieses kann 
man mit dem Programm Simhub betreiben. Dort werden dann die 
Geschwindigkeit, Drehzahl, Ganganzeige, Renndaten oder Reifendaten 
angezeigt. Ob man die Displays überhaupt mit dem Programm betreieben 
könnte oder ein anderes Programm benötigt, ist wieder eine andere Frage.
Jetzt zu meinem Vorhaben...
Der Gegenstand, um den es sich handelt, ist ein Kombiinstrument von 
einem Porsche 911er (992), welches ich mit viel Glück geschenkt bekommen 
habe. Es könnte sein, dass ein Display einen Pixelfehler hat, muss aber 
nicht sein. Das wüsste ich erst, wenn man das Kobiinstrument zum Laufen 
bringen würde.

Auf Youtube habe ich des öfteren gesehen, wie Leute alte 
Kombiinstrumente von z.B. einem BMW E36 am Pc zum Rennen fahren 
benutzen. Somit kam ich in meinen Gedanken auf die Schnapsidee das mit 
diesem modernen Kombiinstrument zu versuchen, weil es meiner Meinung 
nach sehr cool hinter einem Lenkrad aussehen würde. Ich würde also gern 
den Drehzahlmesser parallel zum Spiel laufen und auf den Displays 
verschiedene Renndaten anzeigen lassen wollen.

Hergestellt ist das ganze Teil von Bosch und gesucht habe ich schon alle 
Beschriftungen im Internet. Ohne Erfolg.
LCDtoUSB habe ich auch gefunden gehabt. Jedoch hatte ich dabei Bedenken, 
da in der Beschreibung immer die Kompatibilität auf eine bestimmte 
Bildschirmdiagonale gerichtet ist. Und meine Bildschirme sind nach außen 
hin leider rund.

Herstellerinformationen habe ich ebenfalls nicht, weil das Cockpit 
wahrscheinlich nur für den 911er hergestellt ist.
Auf den Bildern sind jetzt nur die Anschlüsse der Displays zu sehen aber 
darüber ist eigentlich noch eine Computer Platine verbaut, welche ich 
zur Einsicht abgenommen habe. Auf dieser gibt es nur zwei Anschlüsse. 
Einen, mit dem ich leider nichts anfangen kann und einen, der 32 Pins 
hat und direkt mit dem Auto verbunden ist. Über diesen Stecker kann man 
meiner Information nach den Drehzahlmesser ansteuern, wie es bei 
analogen Kombiinstrumenten der Fall ist. Ich dachte aber die Displays 
können darüber nicht so leicht angesteuert werden.

Ich hoffe diese Informationen reichen jetzt aus. Ich kann gern auch noch 
weitere Bilder hier hineinstellen.
Wenn die Wahrheit ist, dass es für mich als Laie nicht möglich ist, 
etwas aus diesem Teil zu machen, ist das auch überhaupt nicht schlimm.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Ohne die Platine hintendran gehts jedenfalls nicht. Am besten besorgst 
du dir das Werkstattbuch für den 911er mit Stomlaufplänen und fängst 
damit an, die Signale des Fahrzeugs nachzubilden, um dem Kombiinstrument 
Leben einzuhauchen.

Lino J. schrieb:
> Über diesen Stecker kann man
> meiner Information nach den Drehzahlmesser ansteuern

Nicht nur. Darüber gehen auch Signale für den Tacho, Tankanzeige und 
alle möglichen anderen Sachen wie Öldrucklampe, Ladekontrolle usw. - 
alles, was auf dem Instrument angezeigt werden kann. Wenn das Instrument 
anfängt, zu funktionieren, kannst mit viel KnowHow Bluetooth über einen 
Controller anschliessen, um die Daten wie auf der HandyApp auf deine 
Anordnung zu übertragen.
Das ist keine Sonntagsschule und du wirst viel Aufwand haben.

[Axel (Gast)]

Lino J. schrieb:
> Schnapsidee

[Karl (Gast)]

Matthias S. schrieb:
> Am besten besorgst
> du dir das Werkstattbuch für den 911er mit Stomlaufplänen und fängst
> damit an, die Signale des Fahrzeugs nachzubilden, um dem Kombiinstrument
> Leben einzuhauchen.

Klar, dass Werkstattbuch kauft man einfach bei Amazon und die Signale 
kann er per Multimeter an dem Auto in der Garage abgreifen und dann 
nachbilden. So einen eine CAN-Bus macht der Laie zwischen Frühstück und 
Mittag.

An den TO:
Das ist drei Nummern zu hoch und solltest du die notwendigen 
Informationen beschaffen, fällt das wahrscheinlich ehr unter 
Industriespionage, Porsche baut sicher keine Open-Source-Displays ein. 
Und reverse-engineering ist da doch etwas hoch für dich bzw. nicht 
möglich, wenn der OEM irgendwas verschlüsselt überträgt.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Lino J. schrieb:
> Wenn die Wahrheit ist, dass es für mich als Laie nicht möglich ist,
> etwas aus diesem Teil zu machen, ist das auch überhaupt nicht schlimm.

naja ....

auch Profis waren ursprünglich mal Laien ;-)

Es erscheint nicht ganz unmöglich, das der Tacho mittels -> CAN-Bus 
im/am Fahrzeug integriert war. Da müsste aber halt noch irgendein 
"Steuer-Kästelchen" vorhanden sein, aber das hast du ja anscheinend (so 
schriebst du ja)

"elektrisch" wäre das also vermutlich eher unspäktakulär, mit einem USB 
<-> CAN Adapter dein Tacho an einen PC anzuschließen. Welche 
Steuerbefehle der Tacho dann bekommt, um bestimmte Anzeige-Komponenten 
(z.B. den Tacho oder die Öldruckleuchte etc) ans leuchten zu bekommen, 
ist dann noch mal ein anderees Ding, und wäre die erste zu nehmende 
Hürde.

"KFZ-Werkstatt-Tester" (Diagnosegeräte) haben durchaus die Möglichkeit, 
einzelne oder zumindest alle Segmente eines derartigen Tachos "zum 
Anzeigen" zu bringen. Hab ich selber hier, und kann das an meinem 
Fahrzeug vorführen.

Diese Werkstatt-Tester "sprechen" mit dem Fahrzeug bzw. dem 
Motor-Steuergerät über eine genormte und weitgehend offene "OBD-II" 
Schnittstelle. Und das Motor-Steuergerät spricht dann mit dem Tacho über 
CAN-Bus.

Gehe im weiteren davon aus, das die Kommunikation zum Tacho enventuell 
verschlüsselt ist, dann wirds extra spannend

Damit (und einem CAN-Sniffer) könnte man Ansteuersequenzen zur 
ANsteuerung des Tachos ermitteln. Neben dem Diagnosegerät 
(Werkstatt-Tester), dem Tacho und dem CAN-Sniffer bräuchtest du also 
gegebenenfalls das restliche Auto, um den  Werkstatt-Tester mittels OBD 
anzuschließen ;-)


Nachdem du dann also "weißt", wie dein Tacho anzusteuern ist per 
Software, kommt der nächste schwere Teil: Die Software-Verbindung 
zwischen deinem Auto-Renn-Programm, und dem CAN Adapter.

[Johannes M. (Gast)]

Das wird nicht so einfach gehen, wie Du Dir das so vorstellst, Lino. 
Damit das Display im Tacho angesteuert werden kann, braucht es ein 
gewisses Interface mit entsprechendem Kontroller. Vermutlich hängt Dein 
futuristischer Tacho an einem zentralen Steuergerät im Auto, das via 
CAN-Bus-System angesteuert wird.

Als Bastler kannst Du vielleicht mit einem RaspberryPi oder Arduino was 
zaubern können. Allerdings musst Du Dich in der Richtung selber einlesen 
und lernen. Es ist nämlich auch wichtig, wohin die einzelnen Adern des 
Flachbandkabels gehen und wie die einzelnen Elemente des 
Kombiinstruments angesteuert werden. Dazu brauchst Du schlichtweg die 
Schaltpläne vom Hersteller des Kombiinstruments und die wird er Dir aber 
nicht so einfach rausrücken. Es gibt gewisse Stellen im Internet, bei 
denen man Schaltpläne kaufen kann, aber bzgl. Autoindustrie wirst Du da 
als Privatmensch und Laie keine großen Chancen haben. So was wird in dem 
Bereich meist nur an KFZ-Werkstätten vertrieben.

Wenn Du also nicht Elektrotechnik oder Elektroingenieur studiert hast, 
wirst Du als Laie hier nicht weit kommen. Dann ist es doch eher ratsam, 
eine fertige Lösung zu kaufen. Du kannst gerne mal nach fertigen 
Lösungen auf Google suchen. Auf deutscher Seite wirst Du da vermutlich 
eher nichts finden, wenn dann auf englischer Seite. Machen halt wenig 
solche netten Konstruktionen. ;)

[Schlaumaier (Gast)]

Naja. PC ist ja alles.

Und wenn man die Daten hat, wäre es VIELLEICHT !!! möglich das Teil mit 
einen Raspberry o.ä. anzusteuern.

ABER das ist KEIN Job für ein Anfänger der irgendwo ein paar Displays 
abgestaubt hat.

Ich habe in meiner "Kiste" auch noch ein Display aus einer 
Auto-Video-Anlage herum liegen und mich bisher da nicht heran getraut. 
Ist das selbe Problem.

[Nano (Gast)]

Lino J. schrieb:
> Ich bin (erst) 19 Jahre alt und betreibe auf meinem PC Simracing. Also
> fahre ich online Autorennen. Dort gibt es verschiedene Möglichkeiten
> sich diverse Daten über das Auto und Rennen anzeigen lassen. Entweder
> man hat einen Bildschirm auf seinem Lenkrad oder man baut/ kauft sich
> ein sogenanntes Dashboard aus einem Handy. Beispielsweise. Dieses kann
> man mit dem Programm Simhub betreiben.

Simhub unterstützt Arduino.
https://www.simhubdash.com/supported-hardware/

Wenn, dann ist ein LCD Display Modul für den Arduino deine beste Chance.
Sowie ein Einsteigerbuch zum Thema Arduino.


Das mit dem Porsche Cockpit Display wird wohl er nichts.
Da müsstest du dich schon sehr tief in die Materie einlesen.
Das hier wäre ein Anfang:
https://www.amazon.de/Halbleiter-Schaltungstechnik-Ulrich-Tietze/dp/3662485532/
Danach geht's weiter mit einer Vielzahl anderer Bücher, die man auch in 
einem Elektrotechnikstudium lesen würde. Ein Buch über CAN-Bus wäre 
sicher auch dabei. Ob das Porsche Cockpit Display so wie es jetzt ist 
über den CAN Bus ansteuerbar ist, kann ich dir aber nicht sagen. Es wäre 
auch möglich, dass da noch ne Zwischenplatine fehlt.
Wenn du aber schon 19 bist und die Qualifikationen dafür erfüllst, 
könntest du natürlich auch ein Elektrotechnikstudium anfangen.

[Nano (Gast)]

Nano schrieb:
> Wenn, dann ist ein LCD Display Modul für den Arduino deine beste Chance.

Natürlich nach der Tablet, Smartphone oder zweite PC Monitorlösung.

[Harald W. (wilhelms)]

Wegstaben V. schrieb:

> auch Profis waren ursprünglich mal Laien ;-)

Nicht unbedingt. Die meisten haben eine einschlägige Ausbildung
hinter sich.

[pnp (Gast)]

Harald W. schrieb:
> Wegstaben V. schrieb:
>
>> auch Profis waren ursprünglich mal Laien ;-)
>
> Nicht unbedingt. Die meisten haben eine einschlägige Ausbildung
> hinter sich.

Und was waren sie, BEVOR sie irgendeine Ausbildung bekamen?
Richtig, Laien!

[Dirk J. (dirk-cebu)]

Nano schrieb:
> ... könntest du natürlich auch ein Elektrotechnikstudium anfangen.

Er will doch nur Autorennen auf dem PC spielen und nicht studieren.
Bis er mit dem Studieren fertig ist, gibt's das Autorennspiel
schon lange nicht mehr.

[Georg (Gast)]

Schlaumaier schrieb:
> ABER das ist KEIN Job für ein Anfänger der irgendwo ein paar Displays
> abgestaubt hat.

Wenn man den Aufwand für Reengineering real berechnet kommt ein 
gebrauchter Porsche sicher billiger, bei besserem Fahrgefühl.

Georg

[Harald W. (wilhelms)]

pnp schrieb:

> Und was waren sie, BEVOR sie irgendeine Ausbildung bekamen?
> Richtig, Laien!

Genau. Jedes Baby wird als Laie geboren. Nach gut einem Jahr ist
es aber bereits ein Profi beim Laufen und das ganz ohne Fragen in
einem Laufforum. :-)

[Chr. M. (snowfly)]

Nano schrieb:
> Sowie ein Einsteigerbuch zum Thema Arduino.

Mit Büchern meinst du ausgedruckte PDF Dateien, oder?

[Georg (Gast)]

Chr. M. schrieb:
> Mit Büchern meinst du ausgedruckte PDF Dateien

Es gibt noch Bücher, ich hab auch noch eins und manche haben sogar ein 
Zweitbuch, aber für Arduino hast du wahrscheinlich recht.

Georg

[PB (Gast)]

Chris.M schrieb
Mit Büchern meinst du ausgedruckte PDF Dateien, oder?


Weißt Du, was eine Buchhandlung ist ?

Hast Du schon mal eine Bücherei betreten ?

[Harald W. (wilhelms)]

PB schrieb:

> Weißt Du, was eine Buchhandlung ist ?

Das ist eine Handlung bei der man Geldbeträge per Computer einbucht. :-)

Frage an Dich: Weisst Du, was Plenken ist?