Hühnerklappe: wie ohne endschalter umsetzen

oder über Zeit

ist zwar mist aber geiz ist geil

Endschalter könnten auch im Motorgehäuse versteckt sein, wie bei 
Rolladenmotoren.

Martinia schrieb:
> Doch wie kann man ohne Endschalter erkennen, ob die Klappe jetzt
> vollständig geschlossen oder vollständig geöffnet ist?

Vollständig geöffnet: einfach ein fester Weg einprogrammiert. Die Klappe 
hängt an einem Seil und ob da ein Zentimeter mehr oder weniger 
aufgezogen wurde, macht ja nichts - solang die Klappe in der Führung 
bleibt.

Vollständig geschlossen: auch über den Weg, macht auch hier nichts, wenn 
das Seil z.B. 1cm länger und dann etwas lockerer herum hängt.

Außerdem: bei einem elektrischen Garagentor ist oftmals auch nichts 
anderes verbaut als ein mit z.B. über Nockenscheiben begrenzter Weg. 
Wird halt einmal auf die Anlage eingestellt.

Etwas aufwändiger wird es erst, wenn man erkennen will, ob ein Huhn 
eingeklemmt wurde und man dann wieder öffnen will, um es freizugeben. 
Das dürfte aber über eine kleine mechanische Konstruktion, z.B. mit 
einer Rolle, die über eine Feder feststellt, dass das Seil an der 
falschen Stelle locker wird und dadurch ein Schalter oder Optokoppler 
betätigt wird.
Möglichkeiten dazu gibt es viele.

Bei meiner Kerbl funktioniert das über zwei Schalter:

Das Tor kommt von oben und wird von einer Schnur auf gezogen. Durch das 
eigene Gewicht schließt sich das Tor
Für das Schließen des Tors gibts einen Mikroschalter, bei dem der Hebel 
mit einer Feder vorgespannt ist. Die Schnur des Tors läuft durch eine 
Öse am Hebel. Solange die Schnur gespannt ist, ist der Schalter betätigt 
und der Motor kann laufen.
Stößt die Klappe auf ein Hindernis, dann wird die Schnur locker und der 
Schalter unterbricht => Motor stoppt.
Wenn das die Endposition war, isses gut.
War das ein Huhn, dann geht es unter der Klappe raus und die Schnur ist 
wieder gespannt => Schalter wieder betätigt und Motor läuft wieder.

Beim Öffnen läuft die Schnur durch die Öse am Hebel eines zweiten 
Mikroschalters. Da ist einfach eine Perle fest auf der Schnur verknotet. 
Die betätigt den Schalter dann, wenn das Tor oben ist.

Vorteil dieser Konstruktion ist, dass alle Schalter innerhalb des 
Steuergehäuses sind. Keine Schalter am Tor, kein verdrecken. Die 
Kraftbegrenzung ist so auch realisiert, da die Maximalkraft das Gewicht 
des Tors ist.

Hier noch die Innenansicht:
https://agrarzone.de/media/image/product/18546/lg/kerbl-huehnerklappe-automatische-huehnertuer~4.jpg

Gut zu sehen, unten der Mikroschalter mit der Perle als Endpunkt für die 
offene Klappe,
Rechts neben dem Poti der Betätiger mit der Öse für den Stopp beim 
schließen

Paul Plan schrieb:
> Hier noch die Innenansicht:

Das sieht überraschend kompakt aus. Da hast du bestimmt mehrere 
Iteration hinter dir, bis zu diesem Aufbau, oder?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Das sieht überraschend kompakt aus. Da hast du bestimmt mehrere
> Iteration hinter dir, bis zu diesem Aufbau, oder?

Da will ich mich nicht mit fremden Federn schmücken. Das ist schon ein 
kommerzielles Teil. Kerbl ist der Hersteller.

Achim M. schrieb:
> PS,
> HildeK schrieb:
>> Das dürfte aber über eine kleine mechanische Konstruktion, z.B. mit
>> einer Rolle, die über eine Feder feststellt, dass das Seil an der
>> falschen Stelle locker wird
> wenn der Fuchs wüsste, dass die Klappe so leichtgängig ist...

Eine glatte Oberfläche des Schiebers wird ihm Probleme machen. Ein 
Hersteller empfiehlt auch unten am Boden ein Leiste vor dem Schieber 
anzubringen, so dass er nicht mit der Pfote unter den Schieber fassen 
kann.

Man kann auch einen Hühnerspracherkennung einbauen und wenn die gesamte 
Hühnerschaft um Hilfe ruft, einen Alarm abschicken ... 😀

Achim M. schrieb:
> Verhindert durch Einklemmschutz und Reversieren außerdem, dass ein Huhn
> aus Versehen guillotiniert wird 😅

Da offenbar die gängigen nur mit dem Eigengewicht langsam nach unten 
gehen, wird es das Huhn zwar belästigen aber nicht guillotinieren ...

HildeK schrieb:
> Man kann auch einen Hühnerspracherkennung einbauen

Sprechen Vögel überhaupt (Papageien mal ausgeschlossen)?
Oder trällern sie nur ihre Gefühle heraus?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Sprechen Vögel überhaupt (Papageien mal ausgeschlossen)?
> Oder trällern sie nur ihre Gefühle heraus?

Alles eine Frage der Erkennungssoftware. 😀
Akustisch kann man schon feststellen, ob die nur freudig gackern, weil 
wieder mal ein Ei gelegt wurde oder ob da eine Gefahr vorhanden ist.

Ich habe zwei Wellensittiche die Zwitschern wie zwei Teenager - 
stundenlang.

HildeK schrieb:
> Akustisch kann man schon feststellen, ob die nur freudig gackern, weil
> wieder mal ein Ei gelegt wurde oder ob da eine Gefahr vorhanden ist.

https://youtu.be/ebJpoLs7AQs
https://youtu.be/FLku5KnPvqo

Also, mein Tipp mit der Hühnerspracherkennung sollte ein Joke sein und 
ist für die Hühnerklappenproblematik nicht wirklich relevant. Habe auch 
😀😀 verwendet.
Aber eine akustische Unterscheidung zwischen geruhsamen Hühnerleben und 
beim Angriff eines Feindes zeigen die beiden Videos deutlich.

Zum Einklemmschutz: Es gibt einfacher Methoden, festzustellen, ob eines 
noch unter der Klappe steht, z.B. einfach über die Motorlaufzeit. Die 
Öffnung ist normalerweise nur wenig höher als ein Huhn selber, wenn 
schon nach z.B. der Hälfte der Zeit das Seil locker wird, dann war da 
eben was drunter.
Abgesehen davon: die Klappe läuft langsam, ist nicht so schwer und fällt 
auch nicht wie eine Guillotine herunter bei Schließen. Da hätte ich 
keine Angst um das Huhn, das hat genügend Zeit sich in Sicherheit zu 
bringen.
Andernfalls: Mahlzeit! 😀

Hugo H. schrieb:
> Oben und unten habe ich Reed-Kontakte (die nicht verdrecken).

Die Frage von Martinia ging ja dahin: wie geht es, wenn keine 
Endschalter vorhanden sind. Wie gezeigt wurde, können sie auch in der 
Steuerbox mit Hebel, Federn und Kontakten untergebracht sein.

Harald W. schrieb:
> Ich würde eine Konstruktion ohne Endschalter nicht unbedingt
> besser finden.

Ein Endschalter ist ein Bauteil mehr und der Verdrahtungsaufwand kommt 
auch noch dazu. Wenn man auch ohne so einzusätzliches Teil sicher 
stellen kann, dass die Klappe ihre Endlage erreicht hat, ist doch gut.
Bei Motoren ist man in vielen Bereichen auch von irgendwelchen sich 
abnutzenden Kohlen und mechanischer Kommutierung weg.

Bei jost-technik. de findet man Videos zum Thema Eingeklemmt unter 
Schieber und wie Tierschutz bei einer automatischen Hühnerklappe 
funktionieren sollte, auch ohne
vorsintflutliche Endschalter!