Die Grafikkarten werden immer teurer!

OP #6632992
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Hallo Wirtschaftsexperten,

anfang haben sie 350€ gekostet, jetzt weit über 800€

Woran wird das wohl liegen?

1. Lieferkettenprobleme durch Staatliche Maßnahmen des Corona-Lockdowns
2. Die des Lockdowns täglich Zuhause Home Learning schwänzen und nur 
daddeln
3. Sanktionen gegen China mit den Folgen dass China alle Prozessoren 
aufkauft
4. Die Scalper
5. Die Kryptominer

Wer sind eurer Meinung nach die größten Sünder?

Und wann werden sie wieder billiger?
(Firma: Funkenflug Industries) #6632997
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Angefangen hat's mit der Knappheit der neuen 3080er nVidia Karten, von 
denen ein großer Teil von Scalpern aufgekauft und hinterher zu einem 
weit höheren Preis weiterverkauft wurde - und alle Blödmänner haben das 
tatsächlich bezahlt nur um zu Weihnachten eine neue GPU zu haben. Der 
Bitcoin-Mining-Hype Version 2021 kam ja erst im Januar, die GPUs wurden 
vorher schon immer teurer.

Der Rest sind nun Trittbrettfahrer, die plötzlich meinen, selbst 4 Jahre 
alte Grafikkarten wären plötzlich doppelt so viel wert wie vorher und 
auch deren Mondpreise werden bezahlt. Da muß man sich über den weiteren 
Anstieg der Preise nicht wundern.

Evtl. kommt noch die Unsicherheit zu CoViD-Zeiten hinzu, bei unklarer 
Versorgungslage macht der Mensch das, womit er sich sicher fühlt: 
Sammeln was geht.

Ich für mich kaufe im Moment definitiv keine PC-Teile solange ich nicht 
muss, sprich solange nichts kaputtgeht was ich nicht selbst reparieren 
kann. Es hatte sogar etwas Gutes, ich habe drei alte Schrott-GPUs, wo 
ich dachte die sehen nie wieder Strom und fliegen irgendwann in den 
Schrott bei ebay zu Höchstpreisen an irgendwelche Blödmänner verkloppt, 
die denken sie hätten das Schnäppchen ihres Lebens gemacht.

Das böse Erwachen kommt nach der Krise, dann fallen plötzlich alle diese 
GPUs in die Wertlosigkeit.
#6633008
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Kybernetiker X. schrieb:
> Hallo Wirtschaftsexperten,
>
> anfang haben sie 350€ gekostet, jetzt weit über 800€
>
> Woran wird das wohl liegen?
>
> 1. Lieferkettenprobleme durch Staatliche Maßnahmen des Corona-Lockdowns
> 2. Die des Lockdowns täglich Zuhause Home Learning schwänzen und nur
> daddeln
> 3. Sanktionen gegen China mit den Folgen dass China alle Prozessoren
> aufkauft
> 4. Die Scalper
> 5. Die Kryptominer
>
> Wer sind eurer Meinung nach die größten Sünder?
>
> Und wann werden sie wieder billiger?

ich habe mal gehört die Kryprominer benötigen viel "Grafig"... irgendwie 
nutzen die da die 3D-Rechenpower, wer weiß wie?
https://www.pcwelt.de/ratgeber/Bitcoins-Geld-mit-dem-eigenen-Computer-herstellen-4917667.html
(Firma: Funkenflug Industries) #6633011
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Ich weiß das, aber ich denke Du kommst angesichts der hohen Preise für 
GPUs zu spät. Damit sich so eine GPU rentiert muß sie etwa ein Jahr je 
nach Stromkosten wo Du sie hinstellst minen - und überleben. Niemand 
weiß wo der Preis dann ist, kann sich lohnen, kann aber auch wieder 
nahezu wertlos sein. Kann aber auch sein, daß die Karte nach paar Wochen 
Dauerstress verreckt. Vor allem die tollen 30xx Karten sollen das wohl 
recht gerne mal machen und dann viel Spaß beim Einklagen der Garantie 
bei Mining-Betrieb.
#6633029
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Ben, ich glaube du bist da nicht auf dem laufenden:
https://videocardz.com/newz/this-geforce-rtx-3080-ethereum-mining-rig-now-makes-20k-per-month

"According to Minerstat, each RTX 3080 graphics card can generate 
between 6.35 USD and 9.15 USD a day (that’s including electricity cost 
and assuming today’s Ethereum pricing). This means that the whole system 
can generate between 15K to 21K USD a month."

Die GraKa-Hersteller sahen sich schon gezwungen hier zu reagieren: 
https://www.golem.de/news/cryptocurrency-mining-processor-nvidia-geht-mit-treibersperre-gegen-schuerfer-vor-2102-154307.html

Ansonsten wurde die Thematik "schweineteure Grafikkarten" in den letzten 
Wochen im Internet so oft durchgekaut, dass ich mich frage, was ein 
weiterer Thread hier noch an weiteren Erkenntnissen bringen soll?
(Firma: Funkenflug Industries) #6633037
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Wenn ich über sowas nachdenke, dann gerne mit sehr konservativen Zahlen. 
Dann bekommt man auch sichere Mindest-Ergebnisse bzw. eine passable 
Sicherheit, das sowas nicht unrentabel wird. Alles andere geht in den 
Bereich der Spekulation und wer mir da bei Crypto auf ein Jahr 
Planungssicherheit verspricht, der hat keine Ahnung. Sicherlich, wenn 
Bitcoin nächsten Monat auf 'ne Million klettert, hast Du das Geld für 
die GPU in paar Wochen drin. Ist nicht ausgeschlossen, aber verdammt 
unwahrscheinlich. Da finde ich es wahrscheinlicher, daß die Blase in 
Kürze genau so krachend platzt wie 2017. Spätestens nach CoVid.

CMA: Persönliche Meinung, keine Anlageberatung.
#6633041
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Sorry Ben, ich habe übersehen, dass dein Beitrag

Ben B. schrieb:
> Ich weiß das, aber ich denke Du kommst angesichts der hohen Preise für
> GPUs zu spät.[...]

als Antwort auf Christians Link gedacht war und habe das dann 
fälschlicherweise so interpretiert, dass du das Mining per GraKa 
komplett in Frage aka "existiert nicht weil zu unrentabel" gestellt 
hast.
Mein Fehler.
(Firma: Funkenflug Industries) #6633054
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Kein Problem. Total unrentabel ist es derzeit nicht, auch wenn sich in 
Deutschland vor allem der Stromanbieter freuen wird wenn das jemand mit 
seinem Haushaltsstrom betreibt. Ich will halt nur sagen man sollte nicht 
mit zu optimistischen Zahlen rechnen, Cryptowährungen als "nicht-echtes" 
Geld zum Anfassen verleiten dazu, erst recht mit ihrer extremen 
Volatilität gepaart mit Wunschdenken. Das führt hinterher oft zu langen 
Gesichtern, vor allem wenn die Steuererklärung (um da raus zu sein 
müsste man die Coins soweit ich weiß ein Jahr lang nachweisbar ohne 
Umtausch halten) und die Stromrechnung kommt.
Gast #6633970
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Je höher er Bitcoin steht, desto höher stehen die anderen (relevanten) 
Kryptowährungen. Je höher der Kurs der (relevanten) Kryptowährungen ist, 
desto mehr folgen die Grafikkartenpreise diesen Kursen.

Die Sache wird auch nicht besser durch die allgemein hohe Nachfrage seit 
dem letzten Jahr, außerdem kam man aus einem "Loch" von gesunkenen 
PC-Verkäufen, und dann kommen noch die allgemeinem Lieferproblem 
elektronischer Komponenten durch eine steigende Nachfrage nach 
Elektronik aller Art.

Das Problem wird sich meiner Meinung nach noch deutlich verschärfen, je 
höher die Kurse der Kryptowährungen steigen. Das wird noch zu einem 
richtigen Problem.

Und die Nachfrage nach Elektronik allgemein wird explodieren. In der 
Vergangenheit dachte man, wir hätten eine Industrie-Revolution mit der 
Mikroelektronik und der IT-Technik gehabt. Meiner Meinung nach, kommt 
die erst noch, und läuft sich gerade warm: So wird die weltweite 
Automobilproduktion von "Mechanik" gerade auf "Elektronik" umgestellt. 
Man denke auch nur an die Unterhaltungsbranche: Egal ob Kino oder 
Flimmerkiste: Die Menge an verbauter Elektronik explodiert. Auch die 
Stromnetze werden "Elektronisch". Hatten wir vorher nur die grobe 
"Mechanik" der Kraftwerke, haben wir heute in Millionen Häusern 
Umrichter für Photovoltaik etc. Selbst in der Kleidung wird begonnen, 
Elektronik zu verbauen. Klar, das sind bis jetzt alles nur Experimente. 
Dabei wird es aber nicht bleiben. Vor 25 Jahren hat man für eine 
Glühbirne ein bisschen Glas, Keramik und Metall gebraucht. Heute sind in 
"Ersatz-Glühlampen" Bluetooth o.ä. eingebaut, und das in jeder einzelnen 
Leuchtbirne. Die ganze LED-Beleuchtung, alles Elektronik. Auch ein Blick 
in Richtung Militär zeigt, Metall und Mechanik wird reduziert, dafür 
kommt Elektronik rein. Drohnen werden mit vergleichsweise weniger 
Sprengstoff bestückt, dafür mit Elektronik damit sie besser ans Ziel 
rankommen.

Meiner Meinung nach stehen wir vor extrem spannenden 25 Jahren. Da bahnt 
sich ein technologischer Schub an, der alle Vorstellungen sprengen wird.
Gast #6633974
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Ach, hat nichts mit Grafikkarten zu tun, sondern mit der 
Elektronik-Entwicklung:

Mein Fahrrad der Kindheit war rein mechanisch. Heute? E-Bikes! Selbst an 
einem "normalen" Fahrrad ist die Beleuchtung auch elektronisch...
(Firma: Tamoggemon Holding k.s.) #6636865
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NUR Bitcoin bzw Ethereum.

Hier in Ungarn hat mittlerweile sogar ein Platinenfertiger nebenbei eine 
GPU-Farm stehen. Bei geringen Stromkosten dank konservativer Regierung 
lohnt sich das vor allem im Winter.

Käme ich an GPUs, würde ich auch minieren...

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