Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Led Micro Chip gesucht


von Finn K. (finnmarek)



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Guten Morgen,

meine Led Beleuchtung vom Flur-Schrank gibt den Geist auf und glimmt nur 
noch leicht. Habe diese Mal ausgebaut und beim Hersteller ohne Erfolg 
gefragt, da diese so nicht mehr für den Schrank hergestellt werden.

Nun wollte ich diese Mikro Led tauschen, entweder mit dieser kleinen 
Platine dahinter oder auch ohne, diese rauf oder Kabel ran zu löten ist 
ja einfach.

Laut Heesteller läuft das ganze System über 12V, sind insgesamt 2 Spots 
und eine "Deko" Led Leiste angeschlossen. Habe mal an dem kaputten Spot 
gemessen und es lagen etwa 12V an.....

Wenn ich nach solchen High Power Leds suche finde ich sie auch mit 1 
Watt Leistung, das hatte die kaputte auch, aber es wird immer eine 
Betriebsspannung von 3-4 Volt angegeben. Sind solche auch bei mir 
verbaut und ich habe irgendwie falsch gedacht oder falsch gemssen? Oder 
es gibt wirklich solche mini Dinger mit 12V.

Die Led mit Zuleitung habe ich auch mal angehängt.
Vielleicht findet sich ja eine Lösung, damit es wieder leuchtet..

Danke VG

von Tom (Gast)


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LEDs werden mit Strom betrieben. Such dir einfach eine 
konstantstromquelle oder ledtreiber zB von meanwell die ldd serie

von MaWin (Gast)


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Finn K. schrieb:
> aber es wird immer eine Betriebsspannung von 3-4 Volt angegeben. Sind
> solche auch bei mir verbaut und ich habe irgendwie falsch gedacht oder
> falsch gemssen? Oder es gibt wirklich solche mini Dinger mit 12V

Die LED alleine benötigt, wenn die vorgesehenen 350mA durch sie 
durchfliessen, ca. 3-4V von der Betriebsspannung.

Der Rest der 12V wird in dem Knubbel in der Zuleitung verschwinden, ein 
Vorwiderstand oder Stromregler. Der muss erhalten bleiben.

Die LED auf ihrer Star-Kühlkörperplatine kann durch eine '3-4V' ersetzt 
werden.

von Finn K. (finnmarek)


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MaWin schrieb:
> Die LED auf ihrer Star-Kühlkörperplatine kann durch eine '3-4V' ersetzt
> werden.

Das wäre sehr geil! Den Knubbel lasse ich dann natürlich, hatte mich nur 
gewundert weil ich an der Led auch bei 12V gemssen habe.

von Markus E. (markus_e176)


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Wenn du nicht die Zerstörung einer LED riskieren möchtest, schließ 
testweise erst mal einen ca. 10-Ohm-Widerstand (2Watt oder mehr) an und 
schau, ob der Strom auf ca. 350mA begrenzt wird (Spannungsmessung an 
bekanntem Widerstand).

von Helge (Gast)


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Diese LED dürfte vermutlich an Hitze gestorben sein. Ersetze die 1W-LED 
durch eine 3W-LED. Kostet vielleicht 1€ mehr, Bauform ist die gleiche. 
Die Chiptemperatur sinkt dadurch, bei der lächerlichen Kühlung ist das 
sinnvoll. Der Strom wird eh durch die Regelschaltung in der Zuleitung 
begrenzt.

von Finn K. (finnmarek)


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Also sollte so eine Mikro Led mit 3-4V mit meiner Zuleitung gehen?
Vermutlich ist jetzt schon so eine verbaut nur halt 1W...würde dann 
3Watt nehmen.

von Finn K. (finnmarek)


Angehängte Dateien:

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Könnte die im Anhang meine ersetzen, ich wähle dann nur 3 Watt 
Leistung....?

Obwohl 3-4V angegeben ist....

von hinz (Gast)


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Du willst gleich 100 Stück kaufen?

Besser wärs nur die nötige Anzahl, und dann fertig auf Sternplatine 
gelötet.

von MaWin (Gast)


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Helge schrieb:
> Diese LED dürfte vermutlich an Hitze gestorben sein. Ersetze die 1W-LED
> durch eine 3W-LED. Kostet vielleicht 1€ mehr, Bauform ist die gleiche.
> Die Chiptemperatur sinkt dadurch

Kühlschrank ? Zauberei ?

Wenn 350mA in eine LED reingehen an der ca. 3V abfallen, dann entsteht 
auch für 1 Watt Wärme (und Licht) und bei gleicher Kühlung (Star Platine 
desselben Formats) wird daher auch eine 3W LED die statt mit 1A nur mit 
350mA betrieben wird genau so warm wie eine 1W LED für die 350mA schon 
das Maximum ist.

von Finn K. (finnmarek)


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hinz schrieb:
> Du willst gleich 100 Stück kaufen?
>
> Besser wärs nur die nötige Anzahl, und dann fertig auf Sternplatine
> gelötet.

Ja habe ich auch gesehen, fünf Stück direkt auf Platine gelötet habe ich 
jetzt im Warenkorb.
Wollte nur noch mal fragen, ob das mit der Betriebsspannung wirklich 
geht.?

von Finn K. (finnmarek)


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MaWin schrieb:
> Helge schrieb:
>> Diese LED dürfte vermutlich an Hitze gestorben sein. Ersetze die 1W-LED
>> durch eine 3W-LED. Kostet vielleicht 1€ mehr, Bauform ist die gleiche.
>> Die Chiptemperatur sinkt dadurch
>
> Kühlschrank ? Zauberei ?
>
> Wenn 350mA in eine LED reingehen an der ca. 3V abfallen, dann entsteht
> auch für 1 Watt Wärme (und Licht) und bei gleicher Kühlung (Star Platine
> desselben Formats) wird daher auch eine 3W LED die statt mit 1A nur mit
> 350mA betrieben wird genau so warm wie eine 1W LED für die 350mA schon
> das Maximum ist.

Ich bleibe bei 1W und gut

von hinz (Gast)


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Finn K. schrieb:
> Wollte nur noch mal fragen, ob das mit der Betriebsspannung wirklich
> geht.?

Es gibt keinen Grund daran zu zweifeln.

von Stefan F. (Gast)


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Helge schrieb:
> Ersetze die 1W-LED durch eine 3W-LED.
> Die Chiptemperatur sinkt dadurch.

Wie kommt das? Sind 3W LEDs effizienter, so dass mehr Licht und dafür 
weniger Wärme heraus kommt?

von hinz (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Helge schrieb:
>> Ersetze die 1W-LED durch eine 3W-LED.
>> Die Chiptemperatur sinkt dadurch.
>
> Wie kommt das? Sind 3W LEDs effizienter, so dass mehr Licht und dafür
> weniger Wärme heraus kommt?

Der Wärmewiderstand Rth(J-C) ist wohl geringer. Viel wird das hier aber 
nicht ausmachen.

von Helge (Gast)


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Bei gleicher Gehäuseform hat der 3W-chip bessere Wärmeableitung als ein 
1W-Chip. Dazu ist die Flußspannung geringer, statt typisch 3,1-3,4V 
fällt die auf 2,9-3,1V, je nach Temperatur. Die Lebensdauer erhöht sich 
dadurch erheblich, die Effizienz etwas.

von J. S. (pbr85)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Helge schrieb:
>> Ersetze die 1W-LED durch eine 3W-LED.
>> Die Chiptemperatur sinkt dadurch.
>
> Wie kommt das? Sind 3W LEDs effizienter, so dass mehr Licht und dafür
> weniger Wärme heraus kommt?

Sind sie. 1W LED bei 1W betrieben heißt,dass sie aus dem letzten Loch 
pfeift.

Gut gekühlt und speziell bei Taschenlampen ist das kein Problem, da die 
Anzahl der Betriebsstunden verschwindend gering ist. Bei 
Dauerbeleuchtung und womöglich noch schlechter Kühlung sieht es aber 
ganz anders aus.

: Bearbeitet durch User
von Rainer V. (a_zip)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Wie kommt das? Sind 3W LEDs effizienter, so dass mehr Licht und dafür
> weniger Wärme heraus kommt?

Da muß man doch wirklich nicht groß herumpalavern. Eine 1-Watt-LED durch 
eine 3-W-Led ersetzt, drittelt grob gesprochen alles, was relevant ist. 
Vor allen eben die Erwärmung und genau das wollte der Vorschlag 
einbringen. Da jetzt noch streiten, welche Nachkommastellen relevant 
sind ist doch Pillepalle :-)
Gruß Rainer

von hinz (Gast)


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Rainer V. schrieb:
> Eine 1-Watt-LED durch
> eine 3-W-Led ersetzt, drittelt grob gesprochen alles, was relevant ist.
> Vor allen eben die Erwärmung

Ganz sicher nicht.

von Michael B. (laberkopp)


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Rainer V. schrieb:
> Da muß man doch wirklich nicht groß herumpalavern. Eine 1-Watt-LED durch
> eine 3-W-Led ersetzt, drittelt grob gesprochen alles, was relevant ist.
> Vor allen eben die Erwärmung

Autsch.
Gehirn auf Arbeit gelassen ?

von Der schreckliche Sven (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Gehirn auf Arbeit gelassen ?

Das vergammelt jetzt übers Wochenende im Spind.

von Stefan F. (Gast)


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Rainer V. schrieb:
> Da muß man doch wirklich nicht groß herumpalavern.

Stimmt, muss man nicht. Ich wollte nur verstehen, was dahinter steckt.

von Rainer V. (a_zip)


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sorry, komme vor morgen nicht mehr an den Spind :-) aber die simple 
Überlegung funzt auch noch mit dem Kleinhirn oder dem Bauch. Lass es so 
sagen: wenn du 1 Watt brauchst und dazu einen 1W Trafo verwendest, dann 
hast du schwer oder sogar zu schwer auf der berühmten Kante genäht. 
Nimmst du einen 3W-Trafo, entspannt sich die ganze Angelegenheit...und 
genau diese Idee habe ich aus den Beiträgen des TO herausgelesen. Und 
ich kann ihm nicht widersprechen!
Gruß Rainer

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