Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Bessere Löthilfe ("dritte Hand") gesucht


von Christobald (Gast)


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Hallo zusammen!

Ich bin auf der Suche nach einer besseren Löthilfe a.k.a. "dritte Hand". 
Die 08/15 Löthilfen sind mit leider viel zu wackelig und die Klemmen 
sind schwer zu betätigen und auch ziemlich klein.

Mittlerweile gibt es ja einige Alternativen, z.B. mit Klemmen an einem 
Schwanenhals usw... Aber bevor ich jetzt irgendwas bestelle hat 
vielleicht jemand schon ein paar Erfahrungen sammeln können und kann 
Empfehlungen aussprechen. Mich würde vor allem interessieren, ob es 
Löthilfen mit ein wenig größeren Klemmen gibt.

Vielen Dank und Grüße
C.

von Schlaumaier (Gast)


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Wenn du einen Platine löten willst dann kauf dir einen Platinenhalter, 
mit Raste und Wendefunktion. Kostet ca. ab 30 Euro.

Was das Löten von Kabel an Teile o.ä. angeht, oder das verzinnen eines 
Kabels. Ich habe einen Mini-Schraubstock. Da spanne ich beide Teile ein, 
und habe die Hände frei für Lötkolben und Zinn.

Es geht hervorragend. Man muss nur darauf achten das man die Teile nur 
"leicht fest" einspannt. Es reicht völlig wenn sie sich nicht mehr 
bewegen.

Ich habe 3 Stück von den Teilen auf den Tisch. So kann ich auch welche 
die weiter Weg sind mit 2 Mini-Schraubstöcken halten.

Kleiner Tipp. Wenn deine Tischoberfläche nicht perfekt plann ist, kauf 
dir eine große Fliese (50 x 50 cm) und Schraubstöcke mit 
Ansaughalterung.

Die alternative sind die kleinen Gusseisernen Teile. Die sind schwer 
genug das sie nicht abhauen wenn du das Teil mit den Lötkolben antipst.

Ich löte seit 30 Jahren mit den Teilen. Diese "Helfende Hand mit Lupe" 
hat bei mir nie wirklich funktioniert. Entweder die Zähne der Klemme 
machen den Kabel kaputt o. sie halten nicht wirklich. Und das Gelenk 
bekommt man auch nicht wirklich fest. Aber vielleicht war mein Teil halt 
ein "Montags-Modell".

Selbst Mini-Platinen bestücke ich damit. Dazu spanne ich die Platine am 
Rand in den Mini-Schraubstock. Dann hebe ich sie an stecke die Bauteile 
durch. Stelle ihn SENKRECHT auf den Tisch und löte die Teile ein. Durch 
den Schraubstock wird die Platine auf der Seite angehoben, und die Teile 
werden nicht auf den Tisch gedrückt.

Ich habe 2 ältere Ausführung diese Modells.
https://www.amazon.de/Dxlta-Bohrmaschine-Schraubstock-Aluminiumlegierung-Tischzange/dp/B07BF9RX7K

Und ein Plastikteil mit Ansaugfunktion.

von Schlaumaier (Gast)


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Nachtrag:

https://www.amazon.de/Mini-Schraubstock-kleinen-Modellbau-Untergrund-%C3%96ffnungen/dp/B07PKQFZ41

Das Teil ist total überteuert, aber schau dir mal das Foto nr. 2 an. ;)

von Selberbastler (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Kleiner Tipp. Wenn deine Tischoberfläche nicht perfekt plann ist, kauf
> dir eine große Fliese (50 x 50 cm) und Schraubstöcke mit
> Ansaughalterung.

Ich benutze eine recht massive (8mm) Glasplatte aus eine "antiken" 
Flachbettscanner die etwas größer ist als A3, da liegen drunter die 
Formelsammlungen (Widerstandsfarbcode, Pin/Steckerbelegung usw.) was man 
eben öfter braucht.

Für Platinen bestücken empfehle ich definitiv die Platinenhalter mit 
Wendefunktion.

Für Kabeln/Stecker habe ich ein Messuhrhalter mit einer kleinen 
Metall-Leimzwinge (nicht die Kunststoffteile) ausgestattet, aber ein 
Saugnapf/Gusseisen Schraubstock tut sicher das gleiche. Die 
Messuhrhalterung kann man halt schön mit dem schaltbaren Magnet auf dem 
Blechtisch festmachen wo man will.

von Gunnar F. (gufi36)


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ich habe mir dazu beim pollin einen Platinenhalter für kaum 7€ gekauft 
und das Teil ist gar nicht übel.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Christobald schrieb:
> Ich bin auf der Suche nach einer besseren Löthilfe a.k.a. "dritte Hand".

Für bedrahtete Bauteile? Wenn du dir in dem Bereich was gönnen möchtest, 
dann heißt das Stichwort Bestückungsrahmen. Platine einspannen, alle 
Bauteile in einem Durchgang bestücken, Deckel drauf, rumdrehen, alles in 
einem Rutsch verlöten. Kein ständiges Hin und Her zwischen Bestückungs- 
und Lötseite.

Die preiswertesten die ich kenne gibt es von Gie-Tec. 
https://gie-tec.de/produkt/bestueckungs-loetrahmen/

Bei Gie-Tec darauf achten einen mit Deckel zu kaufen. Die heißen bei 
Gie-Tec "Bestückungs-/Lötrahmen". Der Kleinste etwa 75 Euro, also mehr 
als das 10fache des Halters von Pollin.

Bei anderen kannst du auch schon mal 300 Euro los werden. 
https://de.farnell.com/ideal-tek/pcsa-1n/esd-sicherer-pcb-halter-280mm/dp/3605333

Nebenbei, bei dem Halter von Pollin scheint mir die Andruckfeder auf der 
Bestückungsseite zu fehlen.

: Bearbeitet durch User
von hans (Gast)


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Ich habe mir den hier gedruckt: 
https://www.thingiverse.com/thing:4445163
Bin damit sehr zufrieden, geht echt leicht und schnell damit. Kurze 
Hebel, da wackelt nichts. Schnell und genau einstellbar.

Man kann natürlich auch einfach Wäscheklammern auf Magnete kleben.

von Gunnar F. (gufi36)


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na gut, ich gebs ja zu: wackelig ist das Ding vom pollin schon. Aber 
schon eine große Verbesserung gegenüber vorher (lose auf dem Tisch 
liegend).
Und besonders nützlich auch zum Messen wenn ich mal auf der einen, dann 
auf der anderen Seite mit dem Tastkopf dran muss.

von Uli S. (uli12us)


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Ich find die Dinger mit Menschärgeredichnichtschläuchen gut. Die gibts 
mit unterschiedlicher Anzahl an Haltern, mit Lupe, Lüfter  und Lampe.
https://de.aliexpress.com/item/1005002247413451.html?spm=a2g0o.cart.0.0.2cad3c007Ug78A&mp=1. 
Im Gegensatz zu den Schwanenhälsen bleiben die auf der eingestellten 
Stellung.
Das Teil zum Platinenbestücken find ich viel zu teuer. Dafür tuts 
einfach ein Stück Schaumstoff, wenn der nicht stabil genug ist, dann 
einfach auf irgendein Stück Sperrholz, MDF gepappt. Auf die 
Bestückungsseite draufgehalten und dann umgedreht.
Wenn man mehrere Drähte zu verlöten hat, hab ich neulich was gesehen, 
einfach 2 Zugfedern zwischen ein paar Nägel spannen mit etwas Zug. Die 
Drähte können dann einfach dazwischengeklemmt werden.

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Gunnar F. schrieb:
> na gut, ich gebs ja zu: wackelig ist das Ding vom pollin schon. Aber
> schon eine große Verbesserung gegenüber vorher (lose auf dem Tisch
> liegend).

Nimm Knetmasse....
Manchmal ists auch hilfreich, nur mal schnell das Lot zu fixieren.
Obiges ist Handliches 1mm und 0,6mm Lot, auf leere Entlötlitzen-Rollen 
gewickelt, das auch auf dem Tisch eine stabile Figur macht.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Uli S. schrieb:
> Das Teil zum Platinenbestücken find ich viel zu teuer.

Jeder wie er mag. Wenn jemand nach einer besseren Löthilfe fragt gibt es 
keinen Grund ihm die Oberklasse zu verschweigen.

> Dafür tuts
> einfach ein Stück Schaumstoff, wenn der nicht stabil genug ist, dann
> einfach auf irgendein Stück Sperrholz, MDF gepappt. Auf die
> Bestückungsseite draufgehalten und dann umgedreht.

Nein, du brauchst schon durchgehend Druck über den Schaumstoff auf die 
Bauelemente. Sonst rutschen niedrige Bauelementen nach dem Umdrehen raus 
oder verkannten.

Wenn es ohne ging würden sich die Hersteller die Kosten für Klappen und 
Deckel sparen.

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Hannes J. schrieb:
> Nein, du brauchst schon durchgehend Druck über den Schaumstoff auf die
> Bauelemente. Sonst rutschen niedrige Bauelementen nach dem Umdrehen raus
> oder verkannten.

Deshalb lötet man die unterschiedlichen Größen, nicht alle auf einmal 
ein!

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Teo D. schrieb:
> Hannes J. schrieb:
>> Nein, du brauchst schon durchgehend Druck über den Schaumstoff auf die
>> Bauelemente. Sonst rutschen niedrige Bauelementen nach dem Umdrehen raus
>> oder verkannten.
>
> Deshalb lötet man die unterschiedlichen Größen, nicht alle auf einmal
> ein!

Alle auf einmal löten können ist doch die ganze Idee hinter dem Ding!

Statt x-Mal die Platine zu drehen in einem Zug alles bestücken, 
zuklappen, rumdrehen, alles löten, fertig.

Wenn du dafür als Hobbyist keine 80 bis xxxx Euro ausgeben möchtest, ok, 
fein. Muss auch nicht sein. Aber die falsche Behauptung das könne man 
mit einem wabbeligen Schaumstoff ohne Andruck genauso gut noch mit der 
Ausrede "man lötet nicht alle auf einmal ein" zu bekräftigen? ...

von Uli S. (uli12us)


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Und warum sollte der selbergebastelte Schaumstoff schlechter sein, wie 
der um teures Geld vom irgendwie Premiumhersteller? Da kochen auch bloss 
mit Wasser.
Es gibt ja auch genügend Schaumstoffe mit ganz unterschiedlichen 
Eigenschaften.
Wenigstens hats den Eindruck, wenn man die Werbung diverser 
Matratzendealer verfolgt. Es gibt von Fotokoffern auch 
Schaumstoffeinlagen, die aus lauter Würfeln bestehen, wenn da besonders 
hohe Bauteile drauf sind, kann man einige davon rausnehmen.

von Summ summ summ (Gast)


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von Summ summ summ (Gast)


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hans schrieb:
> Ich habe mir den hier gedruckt:

OK.
Oder die Magnete direkt in gerillte Plastikflaschendeckel gepresstklebt?

von Uwe B. (uwebre)


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Hannes J. schrieb:

> Alle auf einmal löten können ist doch die ganze Idee hinter dem Ding!

> Statt x-Mal die Platine zu drehen in einem Zug alles bestücken,
> zuklappen, rumdrehen, alles löten, fertig.

Wir sollten feststellen daß du die Bestückungsrahmen nur aus dem Katalog 
kennst.
Weder mit den Iselteilen noch mit den Ideal-Tek Rahmen kannst du einen 
1/4W Widerstand neben einem Elko gleichzeitig bestücken. Man muß 
"schichtweise" arbeiten.

Wegen der "dritten Hand" noch eine Anregung mit Bild. Kostet nix, die 
Spannelemente liegen gelegentlichen Reicheltlieferungen mengenweise 
kostenlos bei.

Uwe

: Bearbeitet durch User
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