Tarifrunde 2021

Seid froh dass wir euch mit betreutem Arbeiten versorgen. Essen und 
warmes Büro gibt's ja auch noch. Da kann der Lohn jetzt nicht auch noch 
dauernd steigen. Tabellen Entgelt seit 2 Jahren konstant. Das bleibt 
jetzt noch länger so. Rest holt die Steuer.

Immerhin haben sie so eine Art 'prozentuale Entgeltsteigerung' um 2,3 
Prozent herausgeholt, geringfügig über Inflation. Ein Festbetrag von 600 
€ wie in der Stahlindustrie wäre ja der reinste Witz gewesen!
Aber wieso man solche Konstrukte wie 'Transformationsgeld' erfindet, ist 
mir vollkommen unverständlich. Viel zu kompliziert, da blickt kein 
Mensch durch (und wahrscheinlich ist das auch die Absicht...)

Senf D. schrieb:
> Ich bin zufrieden. Eine gute Lösung für beide Seiten!

Als ATler kann ich darüber nur lachen.

Ist mir zu wenig

Senf D. schrieb:
> Ich bin zufrieden. Eine gute Lösung für beide Seiten!

Mal wieder ein wunderbar qwertziger Beitrag.

Markus schrieb:
> Ein Festbetrag von 600 € wie in der Stahlindustrie wäre ja der reinste
> Witz gewesen!

Für die völlig übervergüteten IGM-Akademiker sicherlich.

Nun ja, geht schon.

1. 500 EUR netto im Juni entsprechen ja rund 1000 EUR brutto.
Je nach Grundgehalt reden wir hier von 1-2 % Plus in 2020, wobei 
niedrigere Einkommen stärker profitieren, klar.

2. Die 18,4 % in 02/22 kommen wahlweise zur Auszahlung oder werden zu 
Freizeit. Das entspricht rund 4 zuätzlichen freien Tagen. Freizeit ist 
für viele inzwischen ja wichtiger als harte Euros ;)

3. Die T-Zug Regelungen aus der Tarifrund 2018 (6 bzw. 8 freie Tage oder 
27,5 % Auszahlung sowie 400 EUR Einmalzahlung) bleiben weiter bestehen.
Wer will, kann also bis zu 13,25 + 0,275 + 0,184 = 13,709 Gehälter 
erhalten oder 10 bzw. 12 zusätzliche freie Tage bzw. eine 4 Tage Woche 
mit teilweisem Lohnausgleich.
Ab 2023 werden aus 18,4 % dann 27,6 %.

Für die Arbeitgeber bietet der Abschluss zumindest Flexibilität.

Für AT´ler ist es natürlich bitter, da bis 09/22 keine tabellenwirksame 
Erhöhung kommt und somit auch ihr Grundgehalt stagniert - und das seit 
2018.

geht schon schrieb:
> Für AT´ler ist es natürlich bitter, da bis 09/22 keine tabellenwirksame
> Erhöhung kommt und somit auch ihr Grundgehalt stagniert - und das seit
> 2018.

Schaun wir mal. Bis jetzt habe ich all die Jahre auch alle 
Einmalzahlungen eingesackt. Nur Bei T-Zug musste ich das Geld nehmen und 
habe dann zwei bezahlte Urlaubstage bekommen (statt acht).

Ha ha, negativer Abstand, wie hast du denn den Führerschein geschafft? 
"Sorry negativer Abstand ist doch besser als kein Abstand." lol

Hmm, die Industrie ist sich wohl ziemlich sicher,  trotz aller ihrer 
aktuellen und strukturellen Probleme, weiterhin gut auf dem Weltmarkt 
bestehen zu können, wenn sie mit relativ großer Lohnschöpfkelle die IGM 
und die Angestellten schnell und bequem besänftigt und die 
Lohnstückkosten weiter hochtreibt.
Auf der anderen Seite machen in den letzten paar Jahren pro Jahr im 
Schnitt mind. 3 IGM-Buden zu und das wohl nicht wegen Reichtum.

geht schon schrieb:
> 2. Die 18,4 % in 02/22 kommen wahlweise zur Auszahlung oder werden zu
> Freizeit. Das entspricht rund 4 zuätzlichen freien Tagen. Freizeit ist
> für viele inzwischen ja wichtiger als harte Euros ;)

??? Ich kann also TZUG in 8 Tage Urlaub wandeln und statt den 18,4% noch 
mal 4 Tage drauf packen und hab so 42 Tage Urlaub? Kein Haken oder 
Einschränlungen?

geht schon schrieb:
> Freizeit ist für viele inzwischen ja wichtiger als harte Euros ;)

Freizeit hat man netto. Zusätzliche Euros werden vom Staat übermäßig 
abgezockt, sodass nur noch die Hälfte übrig bleibt.

Von den 500€ werde ich mir einen neuen Lederbezug für meinen Neuwagen 
kaufen

etwas Offtopic: gibt es Neuigkeiten zum JobRad?

Spieß schrieb:
> Hmm, die Industrie ist sich wohl ziemlich sicher,  trotz aller
> ihrer aktuellen und strukturellen Probleme, weiterhin gut auf dem
> Weltmarkt bestehen zu können, wenn sie mit relativ großer
> Lohnschöpfkelle die IGM und die Angestellten schnell und bequem
> besänftigt und die Lohnstückkosten weiter hochtreibt.
> Auf der anderen Seite machen in den letzten paar Jahren pro Jahr im
> Schnitt mind. 3 IGM-Buden zu und das wohl nicht wegen Reichtum.

Die großen Unternehmen merken es doch kaum, ob der Tarif jetzt 2% höher 
oder niedriger ist. Ich habe gerade im Kopf, dass bei Siemens die 
Personalkosten einen Anteil von 11% haben. Da ändert sich dann an den 
gesamten Kosten, die das Unternehmen hat nicht viel, wenn man den 
Tarifangestellten 2% mehr zahlt. Problematischer sind diese Erhöhungen 
für die kleinen IGM-Betrieben, wo die Personalkosten einen deutlich 
höheren Anteil haben. Diese haben aber bei den Verhandlungen nicht viel 
zu sagen.

So ganz unrecht hat unser Finanzberater aber nicht... Das ganze dürfte 
nur wenig mehr als ein Inflationsausgleich sein, wenn überhaupt.

Ein bescheidener Abschluss ist das:

https://www.suedwestmetall.de/presse/pressemitteilungen/2021/03/tarifabschluss-fuer-me-industrie-baden-wuerttemberg-erzielt

Schöne Weihnachtsgeld haben sie da, wäre doch schade, wenn dem was 
zustößt.

Shorty schrieb:
> Ein bescheidener Abschluss ist das:
>
> 
https://www.suedwestmetall.de/presse/pressemitteilungen/2021/03/tarifabschluss-fuer-me-industrie-baden-wuerttemberg-erzielt
>
> Schöne Weihnachtsgeld haben sie da, wäre doch schade, wenn dem was
> zustößt.

Wow das liest sich ja gruselig. T-ZUG B? Weg. Weihnachtsgeld? 50% weg. 
Neuer Trafobaustein? Selbst ohne die eigene Arbeitszeit zu reduzieren, 
50% weg. Leistungszulagen werden "angepasst". Stellenbeschreibungen 
werden "neu bewertet". Alterssicherung weg. 40h Verträge werden weiter 
eingeschränkt.

IGM ist so ziemlich die einzige Branche in Deutschland, die für top 
qualifizierte IT'ler und Ingenieure halbwegs attraktiv zahlt. Das hat 
sich damit jetzt wohl auch erledigt. Anstatt angeblichen 2,3% Erhöhung, 
was real immer noch eine Gehaltskürzung darstellt, muss die breite Masse 
wohl auch noch mit nominalen Gehaltskürzungen ohne Gegenleistung 
rechnen.

Warum bin ich nochmal IGM Mitglied?

Ohne die IGM jetzt zu arg in Schutz zu nehmen, aber gerade im Südwesten 
sind in letzter Zeit immer mehr (v.a. kleinere Unternehmen) aus dem 
Tarif ausgestiegen, da er einfach gerade in Krisenzeiten zu unflexibel 
und zu teuer ist. Hätte die IGM dieses Mal weiter stur auf ner Erhöhung 
bestanden und keine Zugeständnisse gemacht, wäre der Effekt noch 
verschlimmert worden.

Würde ein Unternehmen alle Möglichkeiten ausschöpfen, die sich bieten, 
wäre das in der Tat ein sehr schlechter Abschluss. Allerdings werden die 
großen davon eh nur in Abstrichen Gebraucht machen und auch bei den 
kleinen wird es erstmal zu Zoff mit dem BR kommen.

Weich W. schrieb:
> Dann seht ihr mal, was eine Reallohnkürzung ist.

2020 hätte es nach 2 Jahren mal wieder eine Tariferhöhung geben sollen, 
die ist wegen Corona "ausgefallen". Jetzt hat man ein Jahr später eine 
Mogelpackung verhandelt, die effektiv auf die 3 Jahre gerechnet im 
Wirkungsbereich der angewandten Homöopathie anzusiedeln ist. Die 
Inflation hat das weit mehr als aufgefressen. Und wenn dann noch das 
Unternehmen nicht die "erforderliche" Rendite macht, dann ist mit dem 
halben Weihnachtsgeld sogar eine BRUTTOLOHNKÜRZUNG drin!

F. B. schrieb:
> Eure lächerliche Gehaltserhöhung wird sowieso von der Inflation
> aufgefressen. In Wahrheit handelt es sich um eine reale Gehaltskürzung

Von Tarif-Gehaltserhöhungen ist noch keiner reich geworden. Das 
interesseiert auch kaum die höheren Gehaltsgruppen. Alles nur 
Luxusprobleme.
So ein Luxusproblem spiegelt sich auch in der Frage wider, ob der 
freiwillige und kostenlose Corona Schnelltest unserer Firma, den man am 
Vortag vor Antritt im Büromacher soll, als Arbeitszeit gilt oder 
nicht;-)

Gut, wer wie F.B. kostenloses Obst bekommt. Sowas motiviert viel mehr.

Es gibt im Juni eine 500€ Corona Prämie.  Ich frag mich, ob bereits 
gezahlte Corona Prämien angerechnet werden?

Wie schaut aus Qwertz?

Senf D. schrieb:
> Shorty schrieb:
>
>> Es gibt im Juni eine 500€ Corona Prämie.  Ich frag mich, ob bereits
>> gezahlte Corona Prämien angerechnet werden?
>
> Natürlich nicht, denn die letzte Corona-Prämie gab es im vergangenen
> Jahr 2020. Neues Steuerjahr, neues Glück.

Sicher?  Nur der Zeitraum für die steuerfreie Auszahlungsmöglichkeit ist 
bis Juni 2021 verlängert worden. Die steuerfreie Pauschale ist maximal 
und einmalig 1500 Euro.

Die 2,3% sind auch nur Verarsche, da 13,25 Monatsgehälter gezahlt werden 
und keine 12. (Tzug jetzt nicht mal mitgerechnet)

27,6%/13,25 sind dann nur 2,08% und auf die Zeit von 32 Monaten 
gerechnet bleiben nur 0,75% pro Jahr übrig.

Schön, dass die "Begünstigten" in der Presse mit 2,3% als Gewinner 
verkauft werden.

Stimmung in der deutschen Industrie ist so hoch wie nie zuvor, dieser 
Abschluss ist der reinste Witz.
Es ist völlig klar, dass die IGM mit den Arbeitgebern unter einer Decke 
steckt.
Selbst der öffentliche Dienst hat letztes Jahr 3-4% Erhöhung bekommen.

Deutsche Industrie meldet beste je gemessene Stimmung

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/corona-wirtschaft-deutsche-industrie-meldet-beste-stimmung-aller-zeiten-a-bb0a472a-d00e-4a7a-8d57-f37a2c7f1bce

Antworter2 schrieb:
> Es ist völlig klar, dass die IGM mit den Arbeitgebern unter einer Decke
> steckt.

Das merkst du jetzt erst?
IGM ist auch nur noch ein Schatten von dem, was es mal war.
Frag mal deine ganz alten Kollegen, die kurz vor der Rente stehen, wie 
damals es im Tarif aussah.

Elektroniker schrieb:
> Spieß schrieb:
>> Hmm, die Industrie ist sich wohl ziemlich sicher,  trotz aller
>> ihrer aktuellen und strukturellen Probleme, weiterhin gut auf dem
>> Weltmarkt bestehen zu können, wenn sie mit relativ großer
>> Lohnschöpfkelle die IGM und die Angestellten schnell und bequem
>> besänftigt und die Lohnstückkosten weiter hochtreibt.
>> Auf der anderen Seite machen in den letzten paar Jahren pro Jahr im
>> Schnitt mind. 3 IGM-Buden zu und das wohl nicht wegen Reichtum.
>
> Die großen Unternehmen merken es doch kaum, ob der Tarif jetzt 2% höher
> oder niedriger ist. Ich habe gerade im Kopf, dass bei Siemens die
> Personalkosten einen Anteil von 11% haben. Da ändert sich dann an den
> gesamten Kosten, die das Unternehmen hat nicht viel, wenn man den
> Tarifangestellten 2% mehr zahlt. Problematischer sind diese Erhöhungen
> für die kleinen IGM-Betrieben, wo die Personalkosten einen deutlich
> höheren Anteil haben. Diese haben aber bei den Verhandlungen nicht viel
> zu sagen.

Du bist schlau.

MfG  Jo S.

Antworter2 schrieb:
> öffentliche Dienst hat letztes Jahr 3-4% Erhöhung bekommen.

Na ja 4% sind reichlich übertrieben. Es waren wohl eher nahe 3%. Was in 
den nächsten Jahren kommt wird wohl deutlich magerer ausfallen mit dem 
Argument Corona. Irgendwo müssen die Mrd. für Kurzarbeitergeld bei 
Daimler&Co. sowie die Mrd. Transfers nach IT, E, F wieder abgeschöpft 
werden. Angeblich wird man dann wieder konsolidieren müssen. LOL.

Senf D. schrieb:
> Die große Herausforderung bei dieser Tarifrunde bestand darin, ein
> sehr
> unterschiedliches Umfeld an Unternehmen und deren Rahmenbedingungen
> unter einen Hut zu bringen. Einige, vor allem kleinere tarifgebundene
> Firmen, sind von Corona stark gebeutelt und schreiben Verluste, andere
> wiederum sind gar nicht negativ betroffen oder sogar Krisengewinner.
> Daher kam jetzt so ein Abschluss mit teilflexiblen Elementen heraus, um
> eine gewisse Bandbreite abzudecken.

Sehr richtig!
Ich finde den Vorschlag passend.

Ausbeutung in D schrieb:
> Frag mal deine ganz alten Kollegen, die kurz vor der Rente stehen, wie
> damals es im Tarif aussah.

Tatsächlich haben bei uns die kurz vor der Rente stehenden Kollegen noch 
andere (für sie bessere) Verträge.

Also ein Kollege ist jetzt verbeamteter Grundschullehrer. Wenn er 
durcharbeitet bis zur Rente wird er mit ca. 4,5k netto monatlich rechnen 
dürfen. tja, davon kann man als ing nur träumen.

Karatona schrieb:
> Also ein Kollege ist jetzt verbeamteter Grundschullehrer. Wenn er
> durcharbeitet bis zur Rente wird er mit ca. 4,5k netto monatlich rechnen
> dürfen. tja, davon kann man als ing nur träumen.

Woher stammt diese absurde Zahl?
Ein Grundschullehrer geht in BW mit ca. 3000€ Netto nach Hause. Davon 
gehen nochmal PKV Beiträge ab.
Weihnachtsgeld sind bei Lehrern schon in der monatlichen Besoldung 
eingerechnet...
Bitte Beweise deine 4500€ Netto!

ich spreche von der pension!

Karatona schrieb:
> Also ein Kollege ist jetzt verbeamteter Grundschullehrer. Wenn er
> durcharbeitet bis zur Rente wird er mit ca. 4,5k netto monatlich rechnen
> dürfen. tja, davon kann man als ing nur träumen.

Woher stammt diese absurde Zahl?
Ein Grundschullehrer geht in BW mit ca. 3000€ Netto nach Hause. Davon 
gehen nochmal PKV Beiträge ab.
Weihnachtsgeld sind bei Lehrern schon in der monatlichen Besoldung 
eingerechnet...
Bitte Beweise deine 4500€ Netto!

Karatona schrieb:
> ich spreche von der pension!

Auch die liegt niemals bei 4500€

okay, dann hat er geflunkert. wie viel sinds dann in BW?

The grass is always greener on the other side.
Habe gehört daß Grundschulen in BW jetzt den Taycan als Dienstwagen für 
alle ab Hausmeister aufwärts bekommen. Förderung der Elektromobilität. 
Strom selbsterklärend kostenlos dazu. Überlege deshalb meine 
Abteilungsleitung bei Tesla dafür aufzugeben und Lehrer zu werden.

Interessant wie die IGM-Sklaven die Lohnkürzung sich noch schön reden, 
euch kann man jede noch so dämliche Ausrede unterjubeln und ihr nickt 
jedesmal brav mit dem Kopf wie ein Wackeldackel, das seit Jahrzehnten, 
bei jeder neuen "Verhandlung". Eure Gewerkschaft ist völlig unfähig wenn 
die regelmässig negative Lohnerhöhungen raushandelt. Ich frage mich 
warum diese Fake-Gewerkschaft überhaupt noch Mitglieder hat.

BWLer schrieb:
> Ich frage mich
> warum diese Fake-Gewerkschaft überhaupt noch Mitglieder hat.

Och die IGM hat sich über die Krisenzeit so richtig gefreut und mit FUD 
versucht den Leuten eine Mitgliedschaft aufzuschwatzen.

Lieber 1% vom Gehalt in Dirk Müller Premium Aktien investieren, als in 
die IGM!

BWLer schrieb:
> Eure Gewerkschaft ist völlig unfähig wenn die regelmässig negative
> Lohnerhöhungen raushandelt. Ich frage mich warum diese Fake-Gewerkschaft
> überhaupt noch Mitglieder hat.

Dann geh mal in die deutschen KMUs, viel Spaß beim Aushandeln des 
Inflationsausgleiches. Mit viel Glück gibt es je nach Fachkräftelage 
nach 5 Jahren 5 % allgemein für die Belegschaft mehr, sehr oft eher 3 % 
oder gar nix. Deshalb kommt auch die Riesenspreizung zur IGM zustande. 
Aktuell sieht es so aus, dass LH-Piloten gerade auch dank Krise 
finanziell und arbeitsbelastungsmäßig bei Weitem am besten unter 
Angestellten dastehen, dann kommen die Fluglotsen, dann die 
Vorfeldlotsen, dann die Beamten, dann die IGMler, dann die IG BCE, dann 
die IG Bau und dann die anderen Gewerkschaften, die sich zusammen mit 
tariflosen Buden um die rote Laterne im Gehaltsgefüge kloppen. Da 
bräuchte es schon mal einen Generalstreik der misshandelten Malocher, 
dass die BRD noch schneller als jetzt schon in ihrer eigenen Scheiße 
ersäuft und auch die oben genannten auf Kosten anderer verhätschelten 
Angestellten mal eine finanzielle Breitseite vor den Bug geknallt 
bekommen.

Meine volle Zustimmung.

... zu Senf D.

Lehrer aus Nordrhein-Westfalen, eingruppiert in die Besoldungs­gruppe 
A13, verheiratet, zwei Kinder, Besoldung im aktiven Dienst 4.918,49 
Euro, der Pensionsanspruch würde bei rund 3.300 Euro liegen.
(Quelle: https://www.beamtenbesoldung.org/beamtenpension.html)

Um ein vergleichbares Netto zu erhalten -verheiratet, 2 Kinder- müßte 
ein Ing in der freien Wirtschaft ca. 80k verdienen. Der Rentenanspruch 
liegt dann bei ca. 2.400 €
(Quelle: ich selbst, mein Jahresgehalt liegt nämlich mit ERA 13 in NRW 
bei fast genau 80k und im jährlichen Bescheid der Rentenversicherung 
stehen die 2400 €)

Wenn das kein Unterschied ist....

Senf D. schrieb:
> Es handelt sich in der Regel
> schlicht um Neid und Missgunst, weil jemand beruflich im KMU für ein
> Armengehalt versauert und als Bonus noch unbezahlte Überstunden schieben
> darf.

Hier wird immer so getan als ob:

IGM-Tarif = gut
KMU       = normal

ist.

In Wirklichkeit ist es eher so:

Haustarif = gut
IGM-Tarif = normal
KMU       = schlecht

Wenn ich also in einem Unternehmen arbeite, das den IGM-Tarif anwendet 
und das wirtschaftlich hervorragend darsteht, warum darf ich dann nicht 
jammern?
In Blomberg hätte schon längst ein Haustarif eingeführt werden müssen!

Schon lustig.
Auf der einen Seite sich über BWLer lustig machen, auf der anderen Seite 
sich mal wieder vorne und hinten verarschen lassen.
Woher kommt eigentlich diese devote Haltung der Ingenieure?

Ja, z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Joe_Kaeser

Gell Qwertz?

Markus schrieb:
> Lehrer aus Nordrhein-Westfalen, eingruppiert in die
> Besoldungs­gruppe
> A13, verheiratet, zwei Kinder, Besoldung im aktiven Dienst 4.918,49
> Euro, der Pensionsanspruch würde bei rund 3.300 Euro liegen.
> (Quelle: https://www.beamtenbesoldung.org/beamtenpension.html)
>
> Um ein vergleichbares Netto zu erhalten -verheiratet, 2 Kinder- müßte
> ein Ing in der freien Wirtschaft ca. 80k verdienen. Der Rentenanspruch
> liegt dann bei ca. 2.400 €
> (Quelle: ich selbst, mein Jahresgehalt liegt nämlich mit ERA 13 in NRW
> bei fast genau 80k und im jährlichen Bescheid der Rentenversicherung
> stehen die 2400 €)
>
> Wenn das kein Unterschied ist....

na dann ab in den ÖD für mich! 80k werd ich eh nicht erwirtschaften

Senf D. schrieb:
> Shorty schrieb:
>> Ja, z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Joe_Kaeser
>
> Ich finde, dass Joe Kaeser seinen Job gut gemacht hat bei Siemens. Sein
> Vorstandsgehalt sei ihm nachträglich auf jeden Fall gegönnt.

Achso, deshalb verschwindet eine Siemens-Sparte nach der anderen in der 
Bedeutungslosigkeit, oder?

Könnt ihr mithalten mit eurem Klitschengehalt?

https://youtu.be/oChrrGDz2x4

Der Herr im Video ist noch jung, aber ansonsten hört sich das für mich 
nicht besonders üppig an. Mal abgesehen davon, dass der Arbeitsplatz 
(ist das echt in einer Werkstatt?) eine Vollkatastrophe ist...

Solide und bodenständig wie die meisten im Konzern.

BRD-Späher schrieb:
> Dann geh mal in die deutschen KMUs, viel Spaß beim Aushandeln des
> Inflationsausgleiches. Mit viel Glück gibt es je nach Fachkräftelage

Ja es gibt nur ERA und KMU für den deutschen Ingenieursmichel, was 
anderes kennt der nicht, so einfach ist die Welt für den.

Hospitant schrieb:
> er Herr im Video ist noch jung, aber ansonsten hört sich das für mich
> nicht besonders üppig an. Mal abgesehen davon, dass der Arbeitsplatz
> (ist das echt in einer Werkstatt?) eine Vollkatastrophe ist...

Der labert was von Herausforderungen, dabei ist er jetzt ein "Drucker 
druckt nicht auf Düse 1"-Ingenieur. Bei so nem Job haste ja in einem 
halben Jahr alles ausm Studium vergessen, mit dem kannst du doch in 
Zukunft nix anderes mehr anfangen als Knöpfchenbediener. Ich glaube die 
Leute die im Obi mit der Putzmaschine durch die Gänge fahren müssen mehr 
Gehirn haben als für diesen Job. ernsthaft.
Studium und danach hockste im drögen BMW-Wohnklo neben dem Werksgulag, 
saufst deinen Kaffe aus der teueren Maschine während du zum Gulag 
rüberschlurfst. Wie Assis is das denn? Traumberuf Ingenieur bei BMW, so 
sieht es dann aus. Boah, kein Wunder das 90% MINT abbrechen und BWL 
studieren.

BWLer schrieb:
> Boah, kein Wunder das 90% MINT abbrechen und BWL
> studieren.

Die meisten fliegen raus weil sie das MINT-Studium nicht packen. BWL 
schafft aber jeder

Konzernbeamter schrieb:
> Die meisten fliegen raus weil sie das MINT-Studium nicht packen. BWL
> schafft aber jeder

Ein Ingenieur schafft das nicht.

BWLer sind IQ-mäßig das Schlusslicht aller Fachrichtungen (kein Wunder, 
ist das einfachste Studium)

https://www.e-fellows.net/Studium/Studienwissen/Studium-aktuell/Welche-Studenten-sind-die-kluegsten

Konzernbeamter schrieb:
> BWLer sind IQ-mäßig das Schlusslicht aller Fachrichtungen (kein
> Wunder,
> ist das einfachste Studium)
>
> 
https://www.e-fellows.net/Studium/Studienwissen/Studium-aktuell/Welche-Studenten-sind-die-kluegsten

Oh ja der Ingenenieur die Krone der IQ Schöpfung. In Grundlagen BWL 
rasseln sie dann reihenweise durch die einfachen Klausuren, die 
superschlauen Ingenieure. BWL ist halt was anderes als ein Rechenkurs wo 
man sich durch die immergleichen Rechenzettel durchmogeln kann, da muss 
man auch mal mehr als drei Seiten im Kopf parat haben und nicht 
hohlbirnig-mechanisch Aufgaben runterrechnen, daran scheitern sie dann 
alle. Das ging so weit, dass sich die Rechenkasper bei ihren Profs 
beschwerten, jetzt gibts BWL-light extra für Ingenieure damit so 
Superschlaue das auch schaffen, mit viel Ankreuzaufgaben, den merken 
kann sich ja so ein Rechenspasti ja nix, da rennt er gleich weinen zu 
seinem Fachbereichsprof bis der die Sparversion einführt. Von 
Rechnungswesen fange ich gar nicht erst an, was haben die dort für einen 
Aufstand gemacht, dabei können die doch angeblich so gut rechnen und 
BWL-Mathe ist ja alles kinderkram und dann scheitern sie schon krachend 
bei den ersten Aufgaben wo man nur die Zahlen in die richtige Spalte 
schreiben muss nur braucht halt auch ein bischen Hintergrundwissen aber 
dafür sind sie schon zu faul oder schlichtweg zu doof.

Grosse Maul und nix dahinter, das ist der deutsche Ingenieur. In der 
Praxis zu dumm zum scheissen und nen Eimer Wasser umzuwerfen, so siehts 
wirklich aus. Der ist ja schon zu blöd sich nen gut bezahlten Job zu 
suchen, IGM/ERA hält er für das Beste, siehe anderer Thread.

Konzernbeamter schrieb:
> BWLer sind IQ-mäßig das Schlusslicht aller Fachrichtungen (kein Wunder,
> ist das einfachste Studium)

Logisch. Warum sollten sonst so viele BWL wählen? Ähnlich wie soziale 
Arbeit ist bekannt, dass es ein vergleichsweise einfaches Studienfach 
ist.

Senf D. schrieb:
> Es gibt auch im kaufmännischen Bereich sehr viele einfache
> Sachbearbeiter mit wenig Verantwortung.

Die allermeisten BWL Sachbearbeiter kommen bei uns genau wie die vielen 
Maschinenbauer pauschal ein paar EG unter die Eingruppierung der 
Elektrotechniker und Informatiker. Die Abteilungsleiter und das HR 
begründen dies ganz einfach mit der hohen Anzahl an Bewerbungen im 
Bereich BWL und Maschinenbau, kurze Zeit nach Aktivierung der 
Stellenausschreibung.

Ohman schrieb:
> Die allermeisten BWL Sachbearbeiter kommen bei uns genau wie die vielen
> Maschinenbauer pauschal ein paar EG unter die Eingruppierung der
> Elektrotechniker und Informatiker. Die Abteilungsleiter und das HR
> begründen dies ganz einfach mit der hohen Anzahl an Bewerbungen im
> Bereich BWL und Maschinenbau, kurze Zeit nach Aktivierung der
> Stellenausschreibung.

lol, in welcher Klitsche arbeitest du denn?

Bei mir im IGM Konzern werden Stellen nach Anforderung und Qualifikation 
bewertet. Stellen für Controller, MB Ing. oder ET Ing. setzen z. B. ein 
Studium voraus und haben daher die gleiche EG zur Folge, z. B. EG10b 
(Bayern).

Auch ein Masterabschluss führt nicht automatisch zu einer höheren EG, 
außer er ist explizit gefordert, z. B. in der Entwicklung.

Dass ein ET´ler mehr verdienen soll als ein MB´ler, bloß weil er ET 
studiert hat, hab ich noch nie gehört.

Der Verweis auf die Bewerberzahl ist totaler Quatsch!

Klitsche oder was? schrieb:
> lol, in welcher Klitsche arbeitest du denn?

Im größten deutschen Konzern.

Klitsche oder was? schrieb:
> Bei mir im IGM Konzern werden Stellen

IGM ist nicht gleich IGM. Es gibt da keinen Standard und genug 
Sonderfälle und Ausnahmen.

Klitsche oder was? schrieb:
> Dass ein ET´ler mehr verdienen soll als ein MB´ler, bloß weil er ET
> studiert hat, hab ich noch nie gehört.

Sagt so ziemlich jede Statistik.

Klitsche oder was? schrieb:
> Der Verweis auf die Bewerberzahl ist totaler Quatsch!

Schon mal was von Angebot und Nachfrage gehört?

(prx) A. K. schrieb:
> Konzernbeamter schrieb:
>> BWLer sind so wertvoll wie Sand in der Wüste.
>
> Sand ist in manchen Regionen ziemlich wertvoll. Besonders in den
> arabischen Wüstenstaaten, die den Sand für ihre Beton-Protzbauten
> importieren müssen. ;-)

Da spricht der BWLer der keine Ahnung hat.
Sand aus der Wüste ist für Beton wertlos.

Nicht um sonst wird Sand z.B. aus deutschen Flüssen nach ... 
exportiert...

Die IGM engagiert sich offenbar überall, nur nicht da wo sie eigentlich 
sollte:

https://www.tagesspiegel.de/berlin/verdi-und-ig-metall-gegen-deutsche-wohnen-berliner-gewerkschaften-unterstuetzen-volksbegehren-zur-enteignung/26921508.html

Markus schrieb:
> Lehrer aus Nordrhein-Westfalen, eingruppiert in die
> Besoldungs­gruppe A13, verheiratet, zwei Kinder, Besoldung im aktiven
> Dienst 4.918,49 Euro, der Pensionsanspruch würde bei rund 3.300 Euro
> liegen.
> (Quelle: https://www.beamtenbesoldung.org/beamtenpension.html)
> Um ein vergleichbares Netto zu erhalten -verheiratet, 2 Kinder- müßte
> ein Ing in der freien Wirtschaft ca. 80k verdienen. Der Rentenanspruch
> liegt dann bei ca. 2.400 €
> (Quelle: ich selbst, mein Jahresgehalt liegt nämlich mit ERA 13 in NRW
> bei fast genau 80k und im jährlichen Bescheid der Rentenversicherung
> stehen die 2400 €)
> Wenn das kein Unterschied ist....

Und jetzt schau noch nach wieviel Steuern der Beamte für dasselbe Netto 
wie der Angestellte zahlen muß. Müssten gut 4000-5000€ jährlich weniger 
sein.
Aber ist ja auch logisch, der Beamte bekommt ja schließlich seine 
Pension aus Steuergeldern ebenso wie 70% Beihilfe obendrauf. Das ist 
doch nur gerecht...

500 miete aber 3000 anlegen .
Manche investieren am leben vorbei.
Wer erbt den ganzen Kram?

F. B. schrieb:
> Unsere Klitsche orientiert sich an den IGM-Gehaltserhöhungen. D.h. wenn
> ihr 4 % aushandelt, bekomme ich automatisch auch 4 % mehr, ohne dass ich
> dafür irgendetwas aushandeln muss.

Und du hast dich gefreut, dass die IGM die Verhandlungen so verkackt 
hat?

F. B. schrieb:
> So sehen Sieger aus.

Du wohnst im Wohnklo zur Miete. Alleine.

Man muss nicht in die Großstadt, wie folgende Übersicht für Bayern 
zeigt.

In vielen der u. g. Regionen kann man für weniger als 10 €/qm mieten 
oder für weniger als 3000 €/qm kaufen.

1. Würzburg+Schweinfurt:
ZF,
Bosch Rexroth,
Schaeffler,
SKF,
Fresenius,
Brose,
König & Bauer,
BASF,
Siemens,
2. Bamberg + Bayreuth:
ZF,
Bosch,
Brose,
Michelin (schließt aber gerade),
3. Nürnberg/Erlangen/Fürth:
Siemens,
Framatome,
Diehl,
Nürnberger Versicherung,
Schaeffler (Herzogenaurach),
Adidas (Herzogenaurach),
Puma (Herzogenaurach),
Datev,
MAN,
Continental,
ZF,
Bosch,
4. Ingolstadt:
Audi,
Continental,
Airbus (Manching),
5. Regensburg:
BMW,
Siemens,
ZF,
Continental,
Osram,
Infineon,
6. Passau:
ZF,
7. Landshut/Dingolfing:
BMW,
8. Augsburg:
Kuka,
Fujitsu,
MAN,
PremiumAerotec,
Faurecia,

warum Großstadt? schrieb:
> Kuka

In paar Jahren auch nicht mehr hier

warum Großstadt? schrieb:
> In vielen der u. g. Regionen kann man für weniger als 10 €/qm mieten
> oder für weniger als 3000 €/qm kaufen.

Geht auch für unter 6€/qm Kaltmiete und unter 1700€/qm Wohnfläche, z.B. 
im schönen Weserbergland zahlen Unternehmen wie Phoenix Contact (Bad 
Pyrmont), Weidmüller (Detmold), Stiebel Eltron (Holzminden), Melitta 
(Minden), Wago (Minden) usw auch 70k p.a., aber die Lebenshaltungskosten 
sind viel geringer und damit bleibt am Monatsende mehr übrig.

F. B. schrieb:
> Das kommt davon, wenn man wegen eines IGM-Jobs in die Großstadt zieht,
> nur weil man sich auf die sechsstellige Zahl auf dem Gehaltszettel etwas
> einbildet.

Was für ein Glück, dass ich schon lange keine Miete mehr zahle, einen 
"IGM-Job" habe und mir Freizeit wichtiger ist, als ein 6-stelliges 
Gehalt.

Was Wwar noch mal dein Lebensziel?