Forum: Offtopic Kamera mit Seitenblick


von marvIN (Gast)


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Guten Tag an das Forum und alle Mitlesenden.
Ich bin auf der Suche nach einer Kamera bzw. viel mehr einer 
Kameraoptik, welche es ermöglicht Bilder um die Ecke aufzunehmen.
Besonders an meiner Anwendung ist, dass der Abstand von Bild zur Kamera 
sehr gering ist, weshalb ich auch Softwarelösungen à la OpenCV nicht 
scheue um die Bildverzerrung zu korrigieren.

Anbei eine kleine Skizze wie ich mir das vorstelle. Zu beachten ist, 
dass die Skizze nicht maßstabsgetreu ist und das Gehäuse möglichst flach 
sein soll. Also nach oben bauen geht leider nicht um den Kamerawinkel zu 
optimieren. Die rote Fläche der Würfel soll erkannt werden. Spiegel etc. 
sind keine Option.
Idealerweise würde eine Kamera ausreichen, um sämtliche Objekte neben 
der Box in welcher die Kamera sitzt, aufzunehmen.

Letztlich suche ich eine Lösung um möglichst flache Kamerawinkel zu 
realisieren. Reicht dazu eine Softwarelösung aus? Gibt es eventuell 
schon Kameras für diesen Zweck (ich habe leider nichts finden können, da 
mir eventuell das Stichwort dazu fehlt)?

Danke für kommende Antworten und Tipps.

von und zu (Gast)


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Dann bleibt es eben nur eine Idee wenn ein Spiegel so gar kein 
Lösungsweg sein kann.

von Maxe (Gast)


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Wenn der rote Strich ein Lichtstrahl sein soll... ums Eck bekommt man 
ihn nur per Spiegel. Oder ueber Linsen, ich wuerde aber vermuten, dass 
es dann zur Brechung kommt und dann die Varbanteile zueinander verzerrt 
sind. Ob man das dann verrechnen kann, k.A.

Oder halt gerade raus fotografieren und das Bild (im unteren Bereich) 
perspektifisch entzerren. Bleiben halt nur noch wenige Bildzeilen fuer 
den interessanten Teil, ob das dann noch ausreichend aufgeloest ist? Und 
die relevanten Bereiche sollten alle auf einer Ebene liegen.

von Maxe (Gast)


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*Farbanteile

von Bastilenz (Gast)


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Fischaugenobjektiv

von Uli S. (uli12us)


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Diese Rückspiegelkameras fürs Auto haben ja zwischen 150 und 170° 
Bildwinkel
Wenn man die um so 5-15° hängend anordnet sollte man auch nach unten 
schauen können. Aber die Teile sind alle für grössere Entfernungen 
gebaut. Im Nahbereich wird man wenig erkennen können.

von und zu (Gast)


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Er hat doch geschrieben "Spiegel ist keine Option".
Fischaugenobjektiv ist aber gar keine schlechte Idee.
Das bedeutet eben Aufwand in der Entzerrung, aber sonst...

von Wolfgang (Gast)


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marvIN schrieb:
> Besonders an meiner Anwendung ist, dass der Abstand von Bild zur Kamera
> sehr gering ist, weshalb ich auch Softwarelösungen à la OpenCV nicht
> scheue um die Bildverzerrung zu korrigieren.

Kameras sind heutzutage auch sehr klein - passt.

Zeige eine bemaßte Skizze deiner Geometrie und - da du die Kamera 
anscheinend schon hast - nenne auch gleich deren Daten (Chipabmessungen, 
Auflagemaß?).
Mit weich gespültem Bauchgefühl ist in der Optik wenik zu holen.

von 50c (Gast)


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Prisma

von Stefan F. (Gast)


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Der erste April ist erst in zwei Tagen.

Ohne Spiegel um die Ecke gucken - noch doofer gings wohl nicht.

von Michael B. (laberkopp)


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marvIN schrieb:
> Spiegel etc. sind keine Option.

Vielleicht könnte ein kleines schwarzes Loch den Weg der Photonen 
praktisch krümmen.

Mann Kinders, lernt erst mal Grundlagen der Physik, 8. Klasse oder so, 
und guckt weniger Fernsehverblödung.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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50c schrieb:
> Prisma

Hätte ich auch gesagt, aber wenn ein Spiegel nicht drin ist, wird der TE 
ein Prisma auch nicht akzeptieren.

von Clemens S. (zoggl)


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du brauchst ein tilt objektiv.
damit kannst du deine bildebene beliebig kippen.

sind aber relativ groß und teuer

https://www.pixolum.com/blog/fotografie/tilt-shift-objektiv-anwendung-und-einsatzgebiete

zum spielen bietet sich aber ein lensbaby an

sg

von oszi40 (Gast)


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marvIN schrieb:
> Letztlich suche ich eine Lösung um möglichst flache Kamerawinkel zu
> realisieren.

Und wie ist die konkrete Aufgabe?
Hilft Suche hidden camera? j/n

von Fpgakuechle K. (Gast)


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von Harry L. (mysth)


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von Egon D. (Gast)


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Clemens S. schrieb:

> du brauchst ein tilt objektiv.
> damit kannst du deine bildebene beliebig kippen.

Anders formuliert: Die Optik muss die Einhaltung
der Scheimpflug-Bedingung ermöglichen.

von Georg (Gast)


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marvIN schrieb:
> Idealerweise würde eine Kamera ausreichen, um sämtliche Objekte neben
> der Box in welcher die Kamera sitzt, aufzunehmen.

Auch wenn das hier ein Forum für alternative Naturgesetze ist, so leicht 
kommt man an optischen Gesetzen nicht vorbei: wenn man einen Quader von 
der Seite sieht und nur so ein bisschen von der Oberseite kann keine 
Entzerrungssoftware daraus eine Ansicht von oben machen. Ein 
Tilt-Shift-Objektiv das fast 90 Grad nach der Seite sieht gibt es 
sowieso nicht, wie soll denn da der Strahlengang sein? Von ganz links 
bis zur Frontlinse und dann plötzlich nach oben zum Bildsensor? Oder 
nach den Linsen wieder 80 Grad nach rechts und streifend auf den Sensor?

Das Vorhaben missachtet die Optik so extrem dass sowieso nichts dabei 
herauskommen kann, aber wahrscheinlich handelt es sich eh nur um einen 
Scherz. Allerdings keinen guten. Dafür spricht auch das unbegründete 
Verbot von Spiegeln.

Michael B. schrieb:
> Vielleicht könnte ein kleines schwarzes Loch den Weg der Photonen
> praktisch krümmen

Einer der realistischeren Vorschläge, aber wer schon keine Spiegel 
akzepziert...

Georg

von Joachim B. (jar)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ohne Spiegel um die Ecke gucken - noch doofer gings wohl nicht.

mit einem Bildwinkel von 180° ist das möglich, macht +-90°
https://de.wikipedia.org/wiki/Bildwinkel

von Dieter (Gast)


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Das ist eine echte falsche Mawin Frage oder der falsche echte Mawin 
hatte einen Kalenderfehler.

Er muss nur alles in einen Weltsimulator abbilden. Dort kann er auch 
eine um die Ecke sehende Optik definieren. Geht alles in der virtuellen 
Realitaet.

von Stefan F. (Gast)


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Georg schrieb:
> wenn man einen Quader von
> der Seite sieht und nur so ein bisschen von der Oberseite kann keine
> Entzerrungssoftware daraus eine Ansicht von oben machen.

Es sei denn, der Quader sieht von allen Seiten gleich aus :-)

von Stefan F. (Gast)


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Georg schrieb:
> wenn man einen Quader von
> der Seite sieht und nur so ein bisschen von der Oberseite kann keine
> Entzerrungssoftware daraus eine Ansicht von oben machen.

Es sei denn, der Quader sieht von allen Seiten gleich aus. Dann kann man 
die fehlenden Bilddaten interpolieren. :-)

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

der folgende Artikel geht zwar in Richtung der Frage des 
Threaderstellers, er wird ihm aber nicht unbedingt weiterhelfen. 
Ungeachtet dessen ist der Artikel recht interessant zu lesen.
"Recovering three-dimensional shape around a corner using ultrafast 
time-of-flight imaging"
https://www.nature.com/articles/ncomms1747

Umgangssprachlich könnte man schon meinen, dass in dem Artikel um die 
Ecke geschaut wird. Keine Bange, die physikalischen Gesetze werden nicht 
verletzt. Letztlich wird eine Wand als Spiegel benutzt.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

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