Hallo,
ich bin 43, seit 4 Jahren in einem mittelständigen Unternehmen im
Energieeinkauf tätig. Natürlich Ingenieur, ET.
Habe nun satte 13 Jahre BE.
Bundesland ist NRW.
Verdiene ohne sonstige Zulagen Brutto 64.400 €/a.
Was denkt ihr, gut oder eher schlecht?
10011011010111 schrieb:> Verdiene ohne sonstige Zulagen Brutto 64.400 €/a.
Was soll das bedeuten?
Wenn du noch 100k Zulagen pro Jahr bekommst ist das Gehalt ok. Ansonsten
nicht.
Ich bin mit 56k als Absolvent eingestiegen. Die 64k hatte ich nach 1,5
Jahren locker gerissen. Was denkst du wohl wie gut das dann bei 13
Jahren BE ist?
Allerdings bedeutet "Einkauf" ja auch immer irgendwie 20-40%
Erfolgsabhängige Vergütung. Einkäufer machen normalerweise darüber ihr
Geld und nicht übers Fixum.
Die frage hier im dorum zu stellen ist falsch.
Hier sind alle high performer und verdienen mindestens 100k. Siehe der
erste arrogante post von dem jüngelchen da.
Ich würde sagen, du liegst im Durchschnitt.
Hugo Egon schrieb:> Hier sind alle high performer und verdienen mindestens 100k. Siehe der> erste arrogante post von dem jüngelchen da.
Mit den 100 k ist das Widerstandstütchen gemeint, das er 1x pro Woche
(Freitag) ausgehändigt bekommt (muss er Montag zurückgeben). Bei seinen
Einlassungen zu technischen Themen dürfte noch nicht mal der Mindestlohn
drin sein. Salut.
10011011010111 schrieb:> Was denkt ihr, gut oder eher schlecht?
KMU eben, dafür wahrscheinlich ganz normal. Wenn du deutlich mehr
möchtest, dann wirst du in ein großes Unternehmen wechseln müssen. Kann
ich aber nur empfehlen, nicht nur des Geldes wegen.
Hugo Egon schrieb:> Die frage hier im dorum zu stellen ist falsch.>> Hier sind alle high performer und verdienen mindestens 100k. Siehe der> erste arrogante post von dem jüngelchen da.
Prinzipiell hast Du Recht, aber als Referenz sollte man immer den
öffentlichen Dienst nehmen.
Mit einer E12 ist bei 13 Jahren BE bei über 70k, bei einer halbwegs
wichtigen Bundesbehörde (also sowas wie Bundesbank, Rechnungshof, BSI,
BKA, usw.) mit Zulage bei etwa 75k.
Dazu dann die "impliziten" Vergünstigungen wie Unkündbarkeit, kein Druck
und Stress, ruhiges Arbeitsumfeld, etc.
Daher ist sein Gehalt jetzt nicht so prall.
10011011010111 schrieb:> Was denkt ihr, gut oder eher schlecht?
Ländlich oder Großstadt? Auf dem Land in NRW kein schlechtes Gehalt,
z.B. Immobilien kosten da sehr wenig. In einer Großstadt eher schlecht.
Cyblord -. schrieb:> Ich bin mit 56k als Absolvent eingestiegen. Die 64k hatte ich nach 1,5> Jahren locker gerissen. Was denkst du wohl wie gut das dann bei 13> Jahren BE ist?
Richtig
Hugo Egon schrieb:> Die frage hier im dorum zu stellen ist falsch.>> Hier sind alle high performer und verdienen mindestens 100k. Siehe der> erste arrogante post von dem jüngelchen da.
Das war eine Beschreibung der Realität. Er wollte eine Einschätzung und
ich habe das Gehalt eben mal eingeordnet.
Manche wollen die Realität eben nicht sehen und werden dann flapsig.
Das ist menschlich und so würde ich wohl selbst auch reagieren, würde
ich die 64k nach 13 Jahren BE bekommen.
> Bei seinen> Einlassungen zu technischen Themen dürfte noch nicht mal der Mindestlohn> drin sein.
Ich kenne einige sehr gute Entwickler die arbeiten in Osteuropa und
werden quasi ausgebeutet. Zu sagen haben die auch nichts. Müssen aber
tun was die hiesigen IGM Infs ihnen sagen. Leider korreliert Talent und
Erfolg nicht immer. Wobei Erfolg natürlich auch Ansichtssache ist.
Cyblord -. schrieb:> Das war eine Beschreibung der Realität. Er wollte eine Einschätzung und> ich habe das Gehalt eben mal eingeordnet.> Manche wollen die Realität eben nicht sehen und werden dann flapsig.> Das ist menschlich und so würde ich wohl selbst auch reagieren, würde> ich die 64k nach 13 Jahren BE bekommen.
Das war vielleicht die Beschreibung deiner realität. Nur weil du so gut
eingestiegen bist im konzern (??) gilt das sicher nicht für alle.
Komm mal aus deiner blase raus.
Sowas ist einfach nur arrogant und naiv.
Hugo Egon schrieb:> Das war vielleicht die Beschreibung deiner realität. Nur weil du so gut> eingestiegen bist im konzern (??) gilt das sicher nicht für alle.
Die Realität hat viele Facetten. Um sein Gehalt einschätzen zu können
braucht man den kompletten Überblick. Es hilft nichts unangenehme
Aspekte zu verdrängen.
murad_ahmed schrieb im Beitrag #6640556:
> Cyblord ist forenweit als Troll bekannt...
Dessen Kompetenzen aber weit über die gepflegte Trollage hinausreichen.
Cyblord -. schrieb:> 10011011010111 schrieb:>>> Verdiene ohne sonstige Zulagen Brutto 64.400 €/a.>> Was soll das bedeuten?> Wenn du noch 100k Zulagen pro Jahr bekommst ist das Gehalt ok. Ansonsten> nicht.> Ich bin mit 56k als Absolvent eingestiegen. Die 64k hatte ich nach 1,5> Jahren locker gerissen. Was denkst du wohl wie gut das dann bei 13> Jahren BE ist?> Allerdings bedeutet "Einkauf" ja auch immer irgendwie 20-40%> Erfolgsabhängige Vergütung. Einkäufer machen normalerweise darüber ihr> Geld und nicht übers Fixum.
Wenn man sich mal die Durchschnittswerte im Internet anguckt, dann liegt
man als Masterabsolvent im Schnitt irgendwo bei knapp unter 50k und die
Gehälter von ET-Ingenieuren liegen im Schnitt irgendwo bei knapp unter
70k.
Mann kann dann nicht sagen, dass 64k bei einer hypotetischen 35h Woche
in OWL schlecht sind, nur weil man selbst für 60h in der Woche in
München 100k bekommt.
10011011010111 schrieb:> Was denkt ihr, gut oder eher schlecht?
Für einen EINKÄUFER eindeutig zu viel.
Wenn du wenigstens ingenieuersmässig arbeiten würdest, so daß sich deine
Ausbildung lohnt, aber so wirkst du als primitiver Kaufmann, da tun es
auch 45k.
Aber in Anbetracht der nach Corona sicher massiven Inflation (wie schon
nach der Finanzkrise massiven Hauspreissteigerungen), hast du schon mal
vorgebaut.
Michael B. schrieb:> Ich dachte, hier sind alles Hartzer und leben von H4 ?
Ist ja auch ausreichend, für die Bastelei mit Pfennigartikeln vom
Conrad. Warum also arbeiten?
Michael B. schrieb:> Ich dachte, hier sind alles Hartzer und leben von H4 ?
Hier im Forum gibt es im wesentlichen vier Gruppen.
Gruppe 1: Die Performer, oft Jüngere die nach 2000 Abi gemacht und mit
großem Ehrgeiz studiert haben. Solche Leute sind gefragt und die kennen
es gar nicht anders, außer bei Firmen gefragt zu sein, gut bezahlt zu
werden, alle paar Jahre strategisch zu wechslen um mehr zu verdienen. Da
haben viele Mitte 30 durchaus ihre 100k Brutto.
Gruppe 2: Jüngere Leute, die durch viel Werbung für
Ingenieursstudiengänge sich dafür entschieden haben, gar nicht so sehr
aus Interesse und Fähigkeit. Oft mussten diese sich richtig durch ihr
Studium durchquälen, nichtselten mit bescheidenen Noten und langer
Studiendauer. Oft waren nur die Aussichten auf tolle Jobs die Motivation
sich das an zu tun. Diese Leute sind nach dem für sie extrem belastenden
Studium entäuscht, wenn dieser ganze Aufwand sich nicht so auszahlt wie
gedacht. Wenn es statt einem OEM nur ein Dienstleister, eine Klitsche,
fachfremde Tätigkeit oder gar Hartz 4 heisst.
Gruppe 3: Ältere, die zu Zeiten auf den Arbeitsmarkt gekommen sind, als
wir in Deutschland noch Massenarbeitslosigkeit hatten, in den 90ern wo
es zu viele Ingenieure gab. Firmen massenhaft entlassen haben, viele
Absolventen nichts gefunden und gar ganz umsatteln mussten. Diese Gruppe
bedingt heutzutage nur bedingt vom Aufschwung. Viele davon in Hartz 4
oder fachfremd beschäftigt.
Gruppe 4 wäre die der Älteren und Situierten. Sind Fach- oder
Führungskräfte in guten Firmen, höhere Beamte oder gar erfolgreich mit
eigener Firma selbständig. Haus abbezahlt, gutes Einkommen, hohes
Polster fürs Alter, häufig solche die ihre Arbeit sehr gerne machen.
Am meisten Zeit zum Schreiben haben Gruppe 2 und 3, so dass die schnell
in der gefühlten Mehrheit sind.
10011011010111 schrieb:> in einem mittelständigen Unternehmen
Pflanzen können "mittelständig" sein.
Betriebe sind bestenfalls "mittelständisch".
https://www.wortport.de/mittelstandisch-vs-mittelstandig/> Bundesland ist NRW.
Das ist ja zum Glück auch recht klein, sodass man nicht zwischen
Großstadtzentrum und Hinterhintertupfingen unterschieden müsste.
> Verdiene ohne sonstige Zulagen Brutto 64.400 €/a.
Und mit? Welche Summe sieht das Finanzamt am Jahresende?
> Was denkt ihr, gut oder eher schlecht?
Was denkst du?
Cyblord -. schrieb:> Ich kenne einige sehr gute Entwickler die arbeiten in Osteuropa und> werden quasi ausgebeutet.
Was meinst du mit quasi? Es ist so. Siehe auch osteuropäische Lkw Fahrer
auf deutschen Raststätten, die ihre Familie fast nur an Feiertagen
sehen. Oder was Tönnies und andere Schlachthöfe mit Osteuropäern
treiben, nicht nur Mindestlohn oder weniger, mit Schichten, sondern auch
noch Containerklo vor dem Werk überteuert vermieten.
> Siehe auch osteuropäische Lkw Fahrer auf deutschen Raststätten,
Das benachbarte DPD-Depot 112 hier in Ostberlin ist fest in polnischer
Hand.
Seitdem DPD von Zeitfracht an France Post verkauft wurde, sind die schon
vorher miesen Löhne für die Fahrer offenbar kräftig reduziert worden.
Die Zettel mit den Anweisungen wie "Türe zu" usw. hängen meist nur noch
in polnisch an der Wand. Die Fahrer pendeln täglich von Polen nach
Berlin ein.
Die Jammerei über nur 64.000 EUR ist ein reines Luxusproblem.
Ohman schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Ich kenne einige sehr gute Entwickler die arbeiten in Osteuropa und>> werden quasi ausgebeutet.>> Was meinst du mit quasi? Es ist so.> Siehe auch osteuropäische Lkw Fahrer
Naja das kann man sicher noch nicht vergleichen. Im Vergleich zu den LKW
Fahrern sind diese Entwickler wohl die Snobs. Die verdienen zwar wenig
aber dafür noch mehr als die LKW Fahrer und sitzen trotzdem gemütlich im
Büro.
Ist halt alles relativ.
Bürovorsteher schrieb:> Das benachbarte DPD-Depot 112 hier in Ostberlin ist fest in polnischer> Hand.
Nur arbeiten Polen lange nicht für solche Hungerlöhne wie Rumänen und
Bulgaren. Polen ist inzwischen Hochlohnland.
Cyblord -. schrieb:> Nur arbeiten Polen lange nicht für solche Hungerlöhne wie Rumänen und> Bulgaren
Polnische Ärzte, aber auch Kindermädchen oder Handwerker, sind nach
England gegangen, weil man in Deutschland schlecht zahlt.
Niederländische Autobauer, noch im Tesla-Werk dort angestellt was aber
bald schliesst, kommen nicht zu Tesla nach Berlin, weil man in
Deutschland so schlecht zahlt.
Schröder hat unter Hartz schon dafür gesorgt, dass es hier genügend
Arbeitssklaven von Frechau und Bünel gibt. Nun rächt sich das
Lohngefälle, weil die Arbeiter plötzlich merken, dass sie sich nicht mal
mehr die Miete leisten können.
MaWin schrieb:> Polnische Ärzte, aber auch Kindermädchen oder Handwerker, sind nach> England gegangen, weil man in Deutschland schlecht zahlt.
Wie viele? Einer, den ein Bekannter von der Schwester deines Nachbarn
kannte? Oder gibt es dazu belastbare Studien?
Cyblord -. schrieb:> Das war eine Beschreibung der Realität. Er wollte eine Einschätzung und> ich habe das Gehalt eben mal eingeordnet.
Warum seid ihr so auf das Gehalt fixiert? Das ist doch bei richtiger
Geldanlage nur noch eine Nebeneinnahmequelle. Gehalt ist nur für den
Berufsanfänger interessant, um sich Startkapital für das erfolgreiche
Investment zu beschaffen.
F. B. schrieb:> Warum seid ihr so auf das Gehalt fixiert? Das ist doch bei richtiger> Geldanlage nur noch eine Nebeneinnahmequelle.
Hohes Gehalt und hohe Kapitalerträge schließen sich ja nicht gegenseitig
aus, im Gegenteil. Man hat jeden Monat neues Spielgeld zum Investieren.
Außerdem sind mehrere Standbeine immer gut.
F. B. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>>> Das war eine Beschreibung der Realität. Er wollte eine Einschätzung und>> ich habe das Gehalt eben mal eingeordnet.>> Warum seid ihr so auf das Gehalt fixiert? Das ist doch bei richtiger> Geldanlage nur noch eine Nebeneinnahmequelle. Gehalt ist nur für den> Berufsanfänger interessant, um sich Startkapital für das erfolgreiche> Investment zu beschaffen.
Vielleicht, weil das Gehalt eine sichere Einnahmequelle und monatlich
verfügbar ist.
F. B. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Das war eine Beschreibung der Realität. Er wollte eine Einschätzung und>> ich habe das Gehalt eben mal eingeordnet.>> Warum seid ihr so auf das Gehalt fixiert?
Kennst du den Fuchs und die Trauben?
Cyblord -. schrieb:> F. B. schrieb:>> Cyblord -. schrieb:>>> Das war eine Beschreibung der Realität. Er wollte eine Einschätzung und>>> ich habe das Gehalt eben mal eingeordnet.>>>> Warum seid ihr so auf das Gehalt fixiert?>> Kennst du den Fuchs und die Trauben?
ne erklär mal
Karatona schrieb:>> Kennst du den Fuchs und die Trauben?>> ne erklär mal
Ein Finanzberater streifte auf der Suche nach Geld durch die Gegend. Da
sah er wunderschöne großzügige IGM Gehälter. Doch was er auch versuchte,
er kam einfach nicht rein in den IGM Job. Er musste bei schlechtem
Gehalt in seiner Klitsche bleiben. Da rümpfte er die Nase und sprach:
> Warum seid ihr so auf das Gehalt fixiert?
Cyblord -. schrieb:> Ein Finanzberater streifte auf der Suche nach Geld durch die Gegend. Da> sah er wunderschöne großzügige IGM Gehälter. Doch was er auch versuchte,> er kam einfach nicht rein in den IGM Job. Er musste bei schlechtem> Gehalt in seiner Klitsche bleiben. Da rümpfte er die Nase und sprach:>>> Warum seid ihr so auf das Gehalt fixiert?
Allein mit meinem Nettogehalt gehöre ich mindestens zu den Top 6
%-Verdienern in Deutschland. Kapitalerträge und Aktiengewinne sind dabei
noch gar nicht berücksichtigt. Dazu lebe ich in einer günstigen Gegend
und habe keine Fahrtkosten. Wer dagegen in München IGM verdient, der hat
weniger reale Kaufkraft als ich mit meinen 80k Klitschengehalt. Warst
das nicht du, der damit geprahlt hat, sich mit seinem IGM-Gehalt eine
2.000 € Mietwohnung in München leisten zu können?
Elektroniker schrieb:> Vielleicht, weil das Gehalt eine sichere Einnahmequelle und monatlich> verfügbar ist.
Bist du dir sicher, dass dein Gehalt eine sichere Einnahmequelle ist?
Warte mal ab, wenn Ende des Jahres die verlängerte Bezugsdauer des
Kurzarbeitergelds ausläuft.
10011011010111 schrieb:> ich bin 43, seit 4 Jahren bei einem mittelständischen Unternehmen im> Energieeinkauf tätig. Natürlich Ingenieur, ET.> Habe nun satte 13 Jahre BE.> Bundesland ist NRW.> Verdiene ohne sonstige Zulagen Brutto 64.400 €/a.> Was denkt ihr, gut oder eher schlecht?
1. Als Einkäufer im Energiehandel arbeitest du als Ing. fachfremd. Das
ist ein Job für Kaufleute, mittlere Reife und Kaufmannslehre.
2. Wie groß ist das Unternehmen, 50 Mio. Jahresumsatz und 50 Mio.
Bilanzsumme?
3. Welches Kundenklientel bedient ihr, ab 100 MWh p.a.?
4. Welches Einkaufvolumen verantwortest du, 20 Mio.€ oder mehr?
5. Wie erfolgreich warst du in den 4 Jahren, 2 Mio.€ jährliche
Kostensenkung?
Zum Vergleich:
2 sehr attraktive und sehr liebe Mädels, ca. 30 Jahre alt, kaufen jährl.
für rund 200 Mio.€ Elektronikbauelemente ein. Abi und Ausb.
Industriekaufmädels spez. für Einkauf. Jahresverdienst je nach
Erfolgsprämie 100 bis 120k€. Kostensenkung im letzten Jahr 8 Mio.€ (=
zusätzl. Reingewinn).
Ist das Gehalt gerechtfertigt? Nein, das ist nur Taschengeld. Es ist
keine Entlohnung für erbrachte Leistung.
Schöne Feiertage wünscht
Jo S.
;)
Habe vor Ostern mit meinem Chef gesprochen und er erkennt meine
Leistungen an :)
Heute das Schreiben von HR bekommen: 14 k€/a brutto mehr ab kommenden
Juni 21, dann ab Juni 22 nochmal zusätzlich ca. 5 k€/a (Umgerechnet aus
Eingruppierung in Tariftabelle).
Vielen Dank an alle die mir hier mein Selbstbewusstsein gefördert haben
:)
10011011010111 schrieb:> Habe vor Ostern mit meinem Chef gesprochen und er erkennt meine> Leistungen an :)>> Heute das Schreiben von HR bekommen: 14 k€/a brutto mehr ab kommenden> Juni 21, dann ab Juni 22 nochmal zusätzlich ca. 5 k€/a (Umgerechnet aus> Eingruppierung in Tariftabelle).
Mal kurz 14k mehr, also 20%? Einfach so. Ohne Beförderung o.ä.? Leider
nicht zu glauben.
Cyblord -. schrieb:> 10011011010111 schrieb:>> Habe vor Ostern mit meinem Chef gesprochen und er erkennt meine>> Leistungen an :)>>>> Heute das Schreiben von HR bekommen: 14 k€/a brutto mehr ab kommenden>> Juni 21, dann ab Juni 22 nochmal zusätzlich ca. 5 k€/a (Umgerechnet aus>> Eingruppierung in Tariftabelle).>> Mal kurz 14k mehr, also 20%? Einfach so. Ohne Beförderung o.ä.? Leider> nicht zu glauben.
Naja, ich muss wohl vorher zu wenig verdient haben. Mein Aufgabenbereich
hat sich nicht geändert. Habe allerdings nie aktiv nach mehr Geld
gefragt. Eventuell ist ihm aufgefallen, dass eine "Nachbar"-Gesellschaft
ebenfalls einen gescheiten Einkäufer sucht und ich da wohl ganz gut
passe. Vll. wollte er einer Bewerbung von mir zuvorkommen. Gehen werde
ich nun ganz sicher nicht :)