BLDC 3Phasen Motor mit angebauten Sensor System

[Thomas D. (monette999)]

Hallo Forum, ich habe ein Sensor System an mein BLDC Motor Alternator 
gebaut mit dem Ziel das Statorfeld sauber an das Rotorfeld anzulegen.

Ich brauche Unterstützung wie ich überprüfen kann ob die Verdrahtung 
korrekt ist.
Der Encoder funktioniert sehr gut arbeitet mit Lichtschranken. Wie kann 
ich das Drehfeld auf das Sensor Signal abstimmen.

Danke für eure Hilfe.

Frohe Ostern.

[Thomas D. (monette999)]

Hier ein GiF und ein Test Aufbau aus dem Netz.
Bump

[Alex E. (tecnologic)]

Am einfachsten geht das Dynamisch. Du drehst deine Lichtschranken 
relativ zum Stator hin und her und minimierst die Stromaufnahme im 
Leerlauf in beide Drehrichtungen. Dann sind sie perfekt eingestellt.

[Hans (Gast)]

Thomas D. schrieb:
> Ich brauche Unterstützung wie ich überprüfen kann ob die Verdrahtung
> korrekt ist.

Also ich sehe nirgends eine Verdrahtung.

> Der Encoder funktioniert sehr gut arbeitet mit Lichtschranken. Wie kann
> ich das Drehfeld auf das Sensor Signal abstimmen.

Hast du schon einen Controller? Wenn ja, welchen?

[Hans (Gast)]

Ich sehe auch, dass deine Kerbenscheibe 8 Kerben hat, hast du den 
Alternator
geöffnet oder überprüft ob der Rotor auch 4Klauen hat?
Falls der Rotor nur 3Klauen hat, brauchst du eine andere Kerbenscheibe.

[Thomas D. (monette999)]

Ich habe einen 8 polepair Rotor und einen Chinesen Controller von 
WxBull.

[Hans (Gast)]

Sollte aufgehen. Ich persönlich habe damals Etwas Spannung (1-2V achtung 
sehr niederohmig) in die Erregerwicklung gegeben, um den Rotor zu 
magnetisieren, dann in zwei Stator-Ausgangs-Anschlüsse auch etwas 
Spannung (auch sehr niederohmig) gegeben und geschaut, wo der Rotor 
stehen bleibt. Dann einen von beiden Stator-Ausgangs-Anschlüssen an 
Spannung geklemmt lassen, den nächsten Stator-Anschluss anschliessen, 
schauen wo der Rotor stehen bleibt usw. So konnte ich ungefähr die 
Position der Lichtschranken einstellen.
Ich habe damit ein Fahrrad angetrieben, hat funktioniert, hatte auch 
Kraft. Leider habe ich merken müssen, dass der als Motor arbeitende 
Alternator einen schlechten Wirkungsgrad hatte und bei längerer Fahrt 
heiss wurde. Wurde halt als Alternator optimiert. Zudem wurden die 
Lichtsensoren durch das Sonnenlicht gestört, so dass der Motor 
stotterte, also nur ein Schlechtwetterbike...

[Hans (Gast)]

Hier noch einige Überreste meines Alternator-Motors
Gruss Hans

[Thomas D. (monette999)]

Wenn ich meine Rotor Spannung reduziere dann reisst mein Kraftschluss 
ab. Das hört das grausam an. Anbei ein YouTube Link.
Wenn ich den Sensor Stecker abziehe läuft der Motor mit etwas leicht 
erhöhter Drehzahl.
Das heißt mein Sensor Signal und das EMF Feedback Signal sind nicht 
Synchron.

Es scheint so das bei einer bestimmten Stop Position die Drehrichtung 
erst nach dem zweiten Pulse bestimmt wird.
Daher dreht der Motor ein Viertel Zahn zurück.

 https://youtube.com/shorts/zE6h52T6AMw?feature=share

Wer kann mir sagen ob meine Sensor Reihenfolge zum Ständerfeld optimal 
eingestellt ist.

Mfg monette999

[Hans (Gast)]

Thomas D. schrieb:
> Wenn ich meine Rotor Spannung reduziere dann reisst mein Kraftschluss
> ab. Das hört das grausam an. Anbei ein YouTube Link.
> Wenn ich den Sensor Stecker abziehe läuft der Motor mit etwas leicht
> erhöhter Drehzahl.

Wenn du mit Rotorspannung die Erregerwicklung meinst, ist es normal, 
dass bei weniger Rotorspannung das Drehmoment abnimmt, dafür aber die 
Drehzahl aber zunimmt, das nennt sich Feldschwächung.

> Es scheint so das bei einer bestimmten Stop Position die Drehrichtung
> erst nach dem zweiten Pulse bestimmt wird.
> Daher dreht der Motor ein Viertel Zahn zurück.

Die ganze Platte mit den Sensoren sollte achsial verstellbar sein, um 
den optimalen Kraftschluss zu erreichen - z.B. dort wo sie mit Schrauben 
angeschraubt ist, Langlöcher ausfräsen/feilen, dann lässt sie sich in 
die richtige Position bringen.

[Thomas D. (monette999)]

Bei Rotor Spannung meine ich die Spannung die ich auf den Rotor gebe. 
Stator statisch, Rotor Rotieren. So kenne ich die Definition.

Das Sensor Rad kann ich einstellen. Da brauche ich nichts Feilen.
Was ist den die beste Einstellung?

Im Bild 531 habe ich den Sensor versorgt und Spannung auf der Rotor 
gegeben und mit einer Bohrmaschine den Rotor gedreht. Das Sensor Rad so 
gedreht das die Nulldurchgänge auf der fallenden und steigenden Flanke 
steht.

Im weiteren Bild habe ich im Betrieb das Sensor Signal und die Spannung 
einer Phase
aufgezeichnet.
Ist der Spike im Rauschen der EMF Feedback Pulse?

Grüße

[Hans (Gast)]

Natürlich, kein Feilen. Das Sensorrad würde ich mal ein wenig in 
Drehrichtung verstellen, dann vorsichtig ein wenig PWM geben, wenn der 
Motor noch mehr stottert, dann das Gegenteil versuchen, bis der Motor 
mit wenig PWM schön rund läuft. Mein Motor lief auch mit einer Umdrehung 
in 2-3 Sekunden ganz rund.
Das Oszillogram kann ich schlecht interpretieren, da ich ja nicht weiss, 
wo und wie du gemessn hast, aber Spikes gibt es leider viele bei der 
Ansteuerung von Motoren. Back EMF gibt keine Spikes aus, es wird benutzt 
um eben die Position des Rotors dem Controller mitzuteilen, aber in 
deinem Fall wird ja die Position des Rotors mit Lichtschranken 
ermittelt.
Gruss

[Hans (Gast)]

Warst du erfolgreich?
Gruss Hans

[Thomas D. (monette999)]

Ich habe durch Try Error evtl. die richtige Reihenfolge ermittelt.

Mal sehen ob die richtige Synchronisierung beim Start anliegt.

Ohne Sensoren hat my Kart beim anfahren gebockt wie ein Esel.

Warte jetzt noch bis er wieder wärmer wird.
Und dann wird der Motor am Kart getauscht.

Hoffentlich bringt das Sensor System eine Verbesserung. Alle drei 
Lichtschranken liefern ein sauberes Rechteck Signal mit 50% duty cycle.

Grüße

[Hans (Gast)]

Macht einen sehr guten Eindruck, viel Erfolg!
Gruss Hans

[Andreas R. (Gast)]

Das Kart sieht gut aus - Hut ab.

Da die Kette in Griffreichweite des Fahrers ist, würde ich einen Schutz 
drüber machen. Ich kenne mehrere Landwirte, die das mit dem Kettenschutz 
nicht so genau genommen haben und jetzt etwas langsamer tippen als die 
übrige Bevölkerung. (Kette schnell geschmiert, und dann "keine Zeit" die 
Abdeckung wieder zu montieren)

[Thomas D. (monette999)]

FYI,

Das Update auf ein Sensor System hat leider nicht gegen die 
Anfahrschwäche geholfen.
Allerdings kann ich meinen Controller auf Stufe 3 fahren. Dieses ist nur 
mit Sensor System möglich.
Habe ca. 50km/h top speed.
Hat jemand eine Idee wie ich die Synchronization von Rotorfeld zu Stator 
verbessern kann.
Wenn das Rotorfeld sauber zum Stator anliegt Bockt das Kart.
Einer von 10Starts verläuft sauber.

Grüße monette999

[Hans (Gast)]

Thomas D. schrieb:
> Einer von 10Starts verläuft sauber.

Schien die Sonne beim Testen?
Wenn ja, versuch mal die Seite mit den Sensoren mit irgend etwas gut vor 
der Sonneneinstrahlung abzudecken.
Mein Bike bockte wie wild, wenn die Sonne dagegen strahlte.

[Thomas D. (monette999)]

Nee habe ein Cover darüber.

[Hans (Gast)]

Thomas D. schrieb:
> Nee habe ein Cover darüber.

War bei mir ähnlich, die Sonne schien durch die Lüftungsschlitze, erst 
als ich die ganze Lichtmaschine richtig abgedeckt hatte, lief es rund. 
Aber ich behaupte natürlich nicht, dass es bei dir an dem liegen 
muss....

[Thomas D. (monette999)]

Hallo Forum,

Ich habe einen Verdacht warum mein Kart beim Anfahren so ruckelt.
Kann es sein das bei Last und anfahren mein Ständerfeld kurzzeitig im 
Kurzschluss ist und mein Controller dieses erkennt und über den unteren 
Shunt den Ständerstrom unterbricht.

Kann ich dieses Theorie irgendwie prüfen.

Ich habe eine 40Mhz Scope. Reichen 40Mhz Abtastung aus um transienten zu 
messen?

Oder sollen ich prakmatisch 10R Zement Widerstände zwischen UVW 
Controller und Motor schalten. Die werden bei Last wegfliegen aber so 
kann ich meine Fehlerdiagnose bestätigen

https://youtu.be/UIsWZSbUQpA

Übrigens habe ich die 50km/h Grenze geknackt.
https://youtu.be/0ooEO186VR0
Mit meinem Sensor System war das möglich.

Danke für gute Tipps
Grüße