Anzahl Binäreingänge erhöhen durch Schaltfolgen?

#6648999
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Hallo zusammen,
ich möchte die Fensterkontakte meines Hauses auf KNX bringen.
Es sind -viele- und die Binäreingänge teuer. Ich habe bei ABB 
Binäreingängen die sog. Schaltfolgen entdeckt. Da kann man mit einem 
Eingang bis zu 4 GAs beschreiben.

Idee wäre also, eine Art Zwischen-Modul zu entwickeln, welches die 
Signale mehrerer Kontakte in Schaltfolgen umwandelt, die dann wiederum 
korrekt auf KNX angezeigt werden. (Auf Geschwindigkeit kommt es ja bei 
den Fenstern nicht an)

Ich dachte, ich frag einfach mal, ob sich jemand schonmal mit soetwas 
beschäftigt hat?

Alternativ habe ich gesehen, dass es Open-Hardware Lösungen für KNX 
Komponenten gibt, mich würde Eure Meinung interessieren

Danke
Schorsch
Gast #6649279
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Also von MDT gibts zB ein 32fach Binäreingang.
Der kostet rund 300€. Du hast KNX und dann sind dir 10€ pro Fenster zu 
teuer?

Und das mit der Schaltfolge hast du irgendwie falsch interpretiert.

Wenn du als Beispiel das Fenster einmal auf und zu wird Komobjekt 1 
"geschalten"
Machst du das Fenster auf zu auf zu Komobjekt 2
auf zu auf zu auf zu Objekt 3 etc.

Du hast aber keine Möglichkeit damit 4 oder 5 Fenster getrennt 
auszuwerten.
#6649632
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Hi,
ich finde 10EUR pro Kontakt immer noch teuer... 2.5EUR sind doch 
besser... :-)

Alex schrieb:

> Und das mit der Schaltfolge hast du irgendwie falsch interpretiert.

Nene, das ist mir schon klar, aber wenn ich 4 Eingänge (auf meinem 
Zwischenmodul) analysiere und die auf einen Ausgang (Eingang für den 
Binäreingang) gebe (Annahme Schaltfolge ist reiner Binärcode) könnte ich 
beispielsweise:

Eingänge am Zwischenmodul: 0101
Das Zwischenmodul macht daraus: 5x drücken
Eingang am Binäreingang: Schaltfolge auf 5
GAs am KNX GA01: 1, GA02: 0, GA03: 1, GA04: 0 (Annahme Binärcodiert)

Das Zwischenmodul müsste sich den letzten Stand merken, so dass korrekt 
zwischen den Stati gewechselt werden kann, oder man müsste eine 
Möglichkeit zum Reset haben.

Hoffe hiermit wird meine Idee etwas deutlicher

Gruß
Schorsch
Gast #6649653
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Georg T. schrieb:
> mich würde Eure Meinung interessieren

Wer auf EIB/KNX setzt, hat bereits zugestimmt, dass sein gesamtes 
Vermögen an die Anbieter von dem Kram geht.

Hinterher dann über den Preis zu jammern ist zweckfrei.

Ich habe nicht den Eindruck, als ob Schaltfolgen am Eingang genutzt 
werden können um mehrere digitale Leitungen mit 1 Eingang zu erfassen.
Gast #6649874
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Wenn trotz KNX billig sein soll und Selbstbau kein Problem:
Nimm 1Wire DS18B20 Temperatursensoren, deren 1Wire Busanschluss bei 
offenem Fenster durch Reed unterbrochen wird. Ein Arduino prüft zyklisch 
ob die Sensoren noch vorhanden sind. Fehlt nur noch das Interface zu 
KNX.
Im Internet gibt es ein Projekt, dass so arbeitet. Hat den Scharm auch 
gleich die Temperatur mitlesen zu können.
#6649903
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Georg T. schrieb:
> ich möchte die Fensterkontakte meines Hauses auf KNX bringen.
> Es sind -viele- und die Binäreingänge teuer.
Brauchst du das adressengenau oder reicht dir ein Summenfehler?
konkret:
"Es ist (irgend)ein Fenster offen" oder
"Das kleine gelbe Küchenfenster ist offen"

für ersteres brauchst du nicht mehr als einen Eingang.
Ansonsten kannst du das gruppieren in z.B. Ober- und Untergeschoss etc 
pp. je nach Geometrie.
#6650118
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Hi,
hat schon Charme 1-wire zu missbrauchen. :-)
Aber wenn ich ohnehin ein RPi dran habe, kann ich auch direkt die IOs 
hiermit auslesen und über knxd an den Bus senden. Das ist vermutlich gar 
keine so schlechte Idee.

Warum gibt es eigentlich keine 1-wire Eingänge? Quasi 1-bit sensoren?

Das ich die Fenster verodern kann ist mir klar.

Ich glaube die Kontakte mit dem RPi auszulösen ist wesentlich eleganter 
als ein Zwischenmodul zu konstruieren. Außerdem ist es billiger. Die 
Kosten für das KNX Modul entfallen ja auch noch.

Danke für Eure Meinungen

Gruß
Georg
#6650642
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Georg T. schrieb:
> Hi,
> hat schon Charme 1-wire zu missbrauchen. :-)
> Aber wenn ich ohnehin ein RPi dran habe, kann ich auch direkt die IOs
> hiermit auslesen und über knxd an den Bus senden. Das ist vermutlich gar
> keine so schlechte Idee.

Schau mal im Loxforum, da haben Sie mal mit kleinen SMD 1-Wire ID-Chips 
etwas in der Richtung gemacht!

Es müssen keine Temp. Sensoren sein.

https://datasheet.octopart.com/DS2401%2B-Maxim-datasheet-540911.pdf
Gast #6650869
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Georg T. schrieb:
> Eingänge am Zwischenmodul: 0101
> Das Zwischenmodul macht daraus: 5x drücken
> Eingang am Binäreingang: Schaltfolge auf 5
> GAs am KNX GA01: 1, GA02: 0, GA03: 1, GA04: 0 (Annahme Binärcodiert)
>
> Das Zwischenmodul müsste sich den letzten Stand merken, so dass korrekt
> zwischen den Stati gewechselt werden kann, oder man müsste eine
> Möglichkeit zum Reset haben.
Theoretisch würde das schon gehen, aber das wird schon sehr kompliziert 
das zu programmieren, vor allem ist das viel probierei.
Gast #6651293
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Hi,
bin selbst auch KNX Anwender,
die Bucht hat mir oft geholfen das wirtschaftlich im Rahmen zu halten: 
KNX Zeug ist teuer aber oft auch von guter Qualität, so das ein zweites 
Leben der Komponenten oft Sinn macht.

Für diesen Fall hier, es gibt da gerade einen
ABB EIB/KNX 32-fach Konzentrator für 98€ zum Sofortkauf.
So einen hatte ich auch schon mal im Einsatz.
Ich denke 3,06€/Eingang  ist schon ziemlich dicht am erklärten Ziel ;)

BG Oelli
Gast #6651972
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Oelli schrieb:

> Für diesen Fall hier, es gibt da gerade einen
> ABB EIB/KNX 32-fach Konzentrator für 98€ zum Sofortkauf.
> So einen hatte ich auch schon mal im Einsatz.
> Ich denke 3,06€/Eingang  ist schon ziemlich dicht am erklärten Ziel ;)

Aber Vorsicht, die maximale Leitungslänge beträgt bei dem 10m.

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