Forum: Haus & Smart Home Antennenkabel noch zeitgemäß?


von Walter K. (walter_k488)


Lesenswert?

Hallo Leute,
wir empfangen hier TV über Sat. - da ich dabei bin in einem Altbau die 
Elektrik neu installieren zu lassen - ergibt sich folgende 
Fragestellung! Ist die Verkabelung in den Räumen mit entsprechenden 
Kabel nebst Antennensteckdosen noch zeitgemäß und zukunftsorientiert?
Vor allem dann, wenn man eine „bessere Hälfte“ hat, die sehr 
umräumfreudig ist und deshalb am liebsten in fast jeden Raum und am 
besten dann noch in jeder Ecke eines Raunes gerne eine Dose für den 
Anschluss eines TV bzw. Receivers hätte.
Zumal wir hier 100MBit Breitband versorgt sind.

Was meint ihr? Sat in die Tonne - oder Sat nochmal neu installieren?

Grüße

von 100Ω W. (tr0ll) Benutzerseite


Lesenswert?

Walter K. schrieb:
> Was meint ihr?

Ich würde noch Antennenkabel legen. Zusätzlich aber auch Ethernet.

von Mikrowilli (Gast)


Lesenswert?

Vor einigen Jahren habe ich mein Haus renoviert und dabei auch noch 
Antennenkabel in alle wichtigen Räume verlegt - im Wohnzimmer gibt es 
nun sogar in jeder Raumecke eine Antennensteckdose. Seit der neue 
Fernseher einen Doppeltuner hat, weiß ich auch, daß ich besser zwei 
Kabel in jede Ecke gelegt hätte... . Zum Glück liegt auch ein 
Ethernet-Anschluß in jeder Raumecke. In letzter Zeit lese ich häufiger 
vom Sat-over-IP-Standard (siehe http://www.satip.de ) - vielleicht ist 
das ja der richtige Weg für die nächsten 20 Jahre.

Kurz und gut: wenn Du sowieso in größerem Stil renovierst, solltest Du 
auf jeden Fall zwei Ethernetleitungen in jede Raumecke des Wohnzimmers 
verlegen, und vielleicht zusätzlich zwei Koaxleitungen; der Extraaufwand 
dafür ist dann auch nicht mehr so groß.

von Sascha S. (dec)


Lesenswert?

Hallo,

ich habe vor ca 8 Jahren alle Coaxleitungen aus den Leerrohren gezogen 
und durch Ethernet ersetzt.

Drei TVs im Haus laufen aktuell über SatIp und können dank integriertem 
SatIp Tuner direkt angesteckt werden. Da zum Zeitpunkt des Umbaus noch 
unter 16 MBit/s vom Provider lieferbar waren ist die Schüssel weiterhin 
auf dem Dach und es folgt ein Umsetzer auf den SatIp Standard.
Das System läuft eigentlich super robust, nur bei extremen Hitzeperioden 
wird es dem Umsetzer unterm Dach etwas zu warm. Dann kann mal sein, dass 
man 5 min auf einen Reboot warten muss. Allerdings ist es auch mir dann 
dort viel zu warm...
Ich würde definitiv keine Coax Kabel mehr verlegen.

Grüße
Sascha

von Blockwart (Gast)


Lesenswert?

Sascha S. schrieb:
> es folgt ein Umsetzer auf den SatIp Standard.

Darf man nach dem Typ des SatIP-Umsetzers fragen?
Vielleicht Telestar Digibit Twin? Das würde auch zur Hitzeproblematik 
passen...

von Phasenschieber S. (Gast)


Lesenswert?

Sascha S. schrieb:
> ich habe vor ca 8 Jahren alle Coaxleitungen aus den Leerrohren gezogen
> und durch Ethernet ersetzt.

und morgen kannst du dein Ethernet wieder rausreissen und durch 
Glasfaser ersetzen.

Ich habe längst aufgehört in die Zukunft zu investieren, meist kommt es 
doch anders.

Wenn heute Sat-Kabel angesagt ist, dann lege ich Sat-Kabel und auf 
Morgen warte ich.

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

Phasenschieber S. schrieb:
> Sascha S. schrieb:
>> ich habe vor ca 8 Jahren alle Coaxleitungen aus den Leerrohren gezogen
>> und durch Ethernet ersetzt.
>
> und morgen kannst du dein Ethernet wieder rausreissen und durch
> Glasfaser ersetzen.

Deshalb verlegt man ja Leerrohre ;)

Ethernet reicht noch nen Moment, 10G wollen erstmal ausgelastet werden.

Nichtsdestotrotz würd ich trotzdem Koax mitverlegen.

von Alex (Gast)


Lesenswert?

Ich möchte nie auf lineares Fernsehen verzichten.

An der Hauptstraße bei uns wurden vor 2 Jahren neue Leitungen verlegt.
Da kam ein schöner Bagger und hat ein Telefonkabel zerstört.
Es dauerte 2 Tage bis das armdicke Kabel repariert wurde ... Da hast du 
dann eben kein TV.

Allerhöchstens würde ich heutzutage die Möglichkeit SAT over IP in 
Betracht ziehen.

von P. W. (deneriel)


Lesenswert?

Egal was du legst. Leg es in ein dickes Rohr (so DN 25) ohne viele 
Knicke rauf zum Dachboden und oder runter zum Keller.

Gestern war es Sat, heute ist es LAN, morgen früh vielleicht Glas und 
wer weiß ob es übermorgen ne Kombination aus 48V DC mit optischer 
Kunststofffaser ist.

von Phasenschieber S. (Gast)


Lesenswert?

P. W. schrieb:
> Gestern war es Sat, heute ist es LAN, morgen früh vielleicht Glas und
> wer weiß ob es übermorgen ne Kombination aus 48V DC mit optischer
> Kunststofffaser ist.

Meine Rede!

von pnp (Gast)


Lesenswert?

Alex schrieb:
> Es dauerte 2 Tage bis das armdicke Kabel repariert wurde ... Da hast du
> dann eben kein TV.

Das sind 2 Tage, die du ausnahmsweise sinnvoll verbringen konntest.

von Zeno (Gast)


Lesenswert?

So wie es Mikrowilli beschrieben hat würde ich es auch machen.
Lege in jeden Raum Koax und Ethernet. In Räumen wo Du es es für wichtig 
erachtest von jedem je 2, im Wohnzimmer ist zu überlegen ob man nicht in 
jede Ecke oder wenigstens diagonal je 2xKoax und 2xEthernet legt. Man 
muß ja die Dosen nicht setzen. Da kann man auch einen Deckel drauf mach 
und über tapezieren. Die Dosen werden dan bei Bedarf gesetzt.
Ich hatte bei meiner letzten großen Renovierung, sogar noch in jeden 
Raum mindestens 1xTelefonkabel verlegt, der Aufwand ist mininimal und 
man kann ja auch andere Signale über Telefonkabel schicken.

Zusätzliche Leerrohre schaden natürlich auch nie. Kleiner Tip: In die 
Leerrohre schon beim Verlegen einen Fädeldraht oder -schnur mit 
einziehen. Gerade wenn im Verlauf mehrere Bögen sind ist das sehr 
hilfreich beim Einziehen der Fädelhilfe, wenn man denn irgenwann mal was 
nach ziehen möchte.

von Lok01 (Gast)


Lesenswert?

Fibre -Sat. Dann liegt schon mal Glasfaser.

von Sven L. (sven_rvbg)


Lesenswert?

Ich habe auch überalle Koax und eine Doppelte LAN-Dose gesetzt.

Auf die Leerrohre hab ich aber zum größten Teil verzichtet, da mir da 
meine Zeit zu schade iat. Man hat ja meist noch andere Arbeiten zu 
erledigen, wie die Elektroinstallation. Ich habe die Leitungen in den 
abgehöängten Zwischendecken und einer Vorwand verlegt.

Wer sich garnicht entscheiden kann und max. flexibel sein will, das 
faktisch eigentlich nicht möglich ist, da man nie alle Eventualitäten 
abdecken kann, der müsste Brüstungskanal installieren, hier kann man 
dann Dosen nach belieben verschieben. Ist aber für Wohnräume her 
ungeeignet.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

§1: Meist sind es zu wenig Kabel und auch noch am falschen Fleck.
2 Koax auf jeden Fall auch für Sat (Twintuner hat 2 Eingänge). Wenn Du 
sie nicht benutzt, ist nicht schlimm, wenn Du später nachziehen 
möchtest, hast Du viel Dreck und räumst alle Möbel weg. Dosen nie ganz 
in die Ecke machen. Oft steht dort ein Schrank davor!

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Es gibt auch SAT>IP-LNBs.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

hinz schrieb:
> Es gibt auch SAT>IP-LNBs.

Stimmt, gibt es. Dann hat er seine zu wenigen LAN-Dosen auch schon 
verplant und fängt an, in jedes Zimmer noch Switche zu stellen, die auch 
Strom brauchen. In Wohnzimmer würde ich auf jeden Fall noch Koax legen.

von pnp (Gast)


Lesenswert?

oszi40 schrieb:
> hinz schrieb:
>> Es gibt auch SAT>IP-LNBs.
>
> Stimmt, gibt es. Dann hat er seine zu wenigen LAN-Dosen auch schon
> verplant und fängt an, in jedes Zimmer noch Switche zu stellen, die auch
> Strom brauchen. In Wohnzimmer würde ich auf jeden Fall noch Koax legen.

Die LAN-Kabel laufen doch irgendwo zusammen. Dort einen Switch 
hinstellen, der sämtliche LAN-Kabel im ganzen Haus versorgt ist doch 
viel sinnvoller...

von DANIEL D. (Gast)


Lesenswert?

Also Netzwerk habe ich überall verlegt, und im Wohnzimmer in jeder Ecke 
eine Doppeldose. Aber SAT Dosen habe ich nur zwei Stück im Wohnzimmer 
bisher. Aber ich würde auch niemals einen Fernseher im Schlafzimmer oder 
sonst irgendwo anders brauchen.

Netzwerkkabel Doppeldosen sind auf jeden Fall sehr sinnvoll. Man kann 
seinen Router überall hinstellen, da man ja eine hin und Rückleitung 
hat. Man kann Telefon drüber patchen usw. Mit einem aufgeschnittenen 
Patchkabel lässt sich das verlegte Netzwerkkabel auch für viele andere 
Dinge zweckentfremden.

von Sven L. (sven_rvbg)


Lesenswert?

DANIEL D. schrieb:
> Also Netzwerk habe ich überall verlegt, und im Wohnzimmer in jeder Ecke
> eine Doppeldose. Aber SAT Dosen habe ich nur zwei Stück im Wohnzimmer
> bisher. Aber ich würde auch niemals einen Fernseher im Schlafzimmer oder
> sonst irgendwo anders brauchen.
So gehen die Meinungen auseinander. Ich habe mir einfach gesagt, wenn 
ich schon dreck Mache, dann setze ich die LAN und SAT Dose auch im 
Schlafzimmer, denn selbst ein Radio das man an eine externe Antenne 
anschließt könnte ja kommen.

Und jetzt habe ich dort auch einen Fernsehr, brauchen tut man den nicht, 
genauso wenig wie im Wohnzimmer, aber ein gewisser Luxus ist das schon, 
wenn man mal keie Lust auf garnix hat und einfach mal liegen bleibt und 
was schaut.

>
> Netzwerkkabel Doppeldosen sind auf jeden Fall sehr sinnvoll. Man kann
> seinen Router überall hinstellen, da man ja eine hin und Rückleitung
> hat.
Der Router ist bei mir dort, wo er hingehört im Netzwerkschrank im 
Keller.

In den Etagen und der Garage habe ich Accesspoints (von Unifi), die alle 
die gleichen Netze zur Verfügung stellen.

> Man kann Telefon drüber patchen usw. Mit einem aufgeschnittenen
> Patchkabel lässt sich das verlegte Netzwerkkabel auch für viele andere
> Dinge zweckentfremden.
Telefon wird vom gleichen Punkt, wie das Netzwerk verteilt.

Ich finde nix schlimmer, als wenn man zur Tür reinkommt und da so ein 
blinkendes etwas steht.

Im Flur habe ich eine Ablage / Schrank, darüber ist eine Steckdose zum 
ladenm des Schnurlostelefons und eine Doppel-USB-Ladestation für Handy 
o.ä.

von Phasenschieber S. (Gast)


Lesenswert?

Sven L. schrieb:
> Telefon wird vom gleichen Punkt, wie das Netzwerk verteilt.

Hast du vielleicht noch nicht mitgekriegt, Telefon wir mittlerweile 
übers Netzwerk verteilt!

von Sven L. (sven_rvbg)


Lesenswert?

Phasenschieber S. schrieb:
> Hast du vielleicht noch nicht mitgekriegt, Telefon wir mittlerweile
> übers Netzwerk verteilt!

Heute wieder akute Klugscheißerritis?

Nicht jeder nutzt an jeder Nst. VoIP und es soll sogar Personen geben, 
die eine Telefonanlage haben (also hab ich gehört)

Oder wolltest Du einfach einen Beitrag schreiben, der andere 
vermeindlich dumm dastehen lässt, um Dich dann besser zu fühlen?

von Johannes S. (Gast)


Lesenswert?

ich habe auch mehr auf Ethernet gesetzt. Sat geht zu einer VuDuo Box im 
WZ die als Streaming Server für mehrere Kodi Clients dient. Die VuDuo 
läuft schon viele Jahre, neures würde ich wahrscheinlich auch mit Sat>IP 
machen. Die Vu Box macht allerdings aus HD- ein richtiges HD+ und stellt 
es allen Kodis als Stream zur Verfügung.
Im Keller ist ein PoE Switch, die 24 Ports sind jetzt gerade voll belegt 
und ich hätte noch mehr Anschlussstellen... Nachteil ist, das der Lüfter 
hat die ständig laufen und nicht leise sind. Einen weiteren Switch würde 
ich ohne PoE nehmen und dann nur die Ports auf PoE legen die das auch 
Nutzen, das sind erstmal nur wenige.
Die Angst um Zukunftsicherheit teile ich nicht, die Bandbreite von 1 
GB/s reicht für das Meiste und die Endgeräte müssen dann auch erstmal 
alle Glasfaseranschlüsse haben. SFP Module sind auch nicht billig und 
ich habe noch keine Consumer Geräte damit gesehen.

von Walter K. (walter_k488)


Lesenswert?

Schon mal vielen Dank für die vielen Beiträge und Tipps.

Ich fasse mal für mich zusammen:
Viele Netzwerkdosen, Sternpunkt Wandverteiler an geeigneter Stelle - 
alles cat.7 ins Rohr ( um später mal auf LWL zu wechseln ) - optional 
Schüssel mit IP - LNB ... mit Kabel zum wandverteiler  —- d.h. Ich kann 
dann auf Koaxkabel verzichten

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Phasenschieber S. schrieb:

> und morgen kannst du dein Ethernet wieder rausreissen und durch
> Glasfaser ersetzen.

...und wann wird das WLAN rausgerissen? :-)

von DANIEL D. (Gast)


Lesenswert?

Sven L. schrieb:
> In den Etagen und der Garage habe ich Accesspoints (von Unifi), die alle
> die gleichen Netze zur Verfügung stellen.
>> Man kann Telefon drüber patchen usw. Mit einem aufgeschnittenen
>> Patchkabel lässt sich das verlegte Netzwerkkabel auch für viele andere
>> Dinge zweckentfremden.
>
> Telefon wird vom gleichen Punkt, wie das Netzwerk verteilt.

Ich habe auch den ganzen Kram von Unifi, und bin von Unifi Security 
Gateway, auf Unifi Dream Machine umgestiegen, da ich keinen Cloud key 
oder sowas hatte. Aber da dieses Ding zusätzlich noch WLAN macht hat es 
dann auch noch einen AP ersetzt. Das mit dem Blinken geht mir auch auf 
den Sack, aber das kann man ja bei den Teilen zum Glück ausschalten.

von malsehen (Gast)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> ...und wann wird das WLAN rausgerissen? :-)

Lustig wie immer!

von Phasenschieber S. (Gast)


Lesenswert?

Sven L. schrieb:
> Oder wolltest Du einfach einen Beitrag schreiben, der andere
> vermeindlich dumm dastehen lässt, um Dich dann besser zu fühlen?

Nö, das hast du schon selbst besorgt!

öhm...bei deiner Rechtschreibung geht noch was.

von Walter K. (walter_k488)


Lesenswert?

Johannes S. schrieb:
> Die Angst um Zukunftsicherheit teile ich nicht, die Bandbreite von 1
> GB/s reicht für das Meiste und die Endgeräte müssen dann auch erstmal
> alle Glasfaseranschlüsse haben. SFP Module sind auch nicht billig und
> ich habe noch keine Consumer Geräte damit gesehen.

Naja ... mit CAT.6A sind ja schonmal 10Mbit/s erreichbar - und mit CAT.7 
dürfte dann bei 40MBit/s das Ende der Fahnenstange erreicht sein - vor 
allem wohl schon wegen dem RJ45 geraffel.

Für die 100MBit von CAT.7A gibt es wohl noch keine Stecker, für den 
breiten Markt.

Und CAT.8 mit seiner 30m Reichweite dürfte wohl irgendwann auch für den 
privaten Bereich uninteressant bleiben.

Die Experten glauben schon, dass die Cu basierte Übertragung für die 
breite Masse mit CAT.7 endet ... und danach LWL kommt.. deshalb scheint 
es bei neuinstallationen wirklich keine schlechte Idee zu sein, das 
CAT.7 ins Rohr zu legen.

Wobei ich mir dann gerade die Frage stelle ob ich den 230V Bereich nicht 
auch besser in Rohre ziehe ... also H07V-U statt PVC Kabel

von Phasenschieber S. (Gast)


Lesenswert?

Walter K. schrieb:
> Die Experten glauben schon, dass die Cu basierte Übertragung für die
> breite Masse mit CAT.7 endet

Diese Experten haben schonmal gemeint, dass auf Kupferleitung bei 
14.400kbit
Ende der Fahnenstange sei.

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Sascha S. schrieb:
> ich habe vor ca 8 Jahren alle Coaxleitungen aus den Leerrohren gezogen
> und durch Ethernet ersetzt.

Das ist meiner Meinung nach die perfekte (wenn auch etwas teure) Lösung.
Allerdings meine ich NUR die Leerrohre. Ich würde SAT + NETZWERKKABEL in 
Rohre verlegen. Dann habe ich die nächsten 100 Jahre Ruhe. Die 
Bandbreite des Netzwerk hat sich im Schnitt alle 5-10 Jahre um den 
Faktor 10 beschleunigt. Und ich denke nicht das du in 10 Jahren wieder 
die Wände aufstemmen willst nur weil du dein TV in 16k gucken willst.

8K gibt es aktuell und wer glaubt das das das Ende der Fahnenstange ist, 
hat schöne blaue Augen ;)

Der Grund : Ich kann das Kabel jederzeit gegen neues Austauschen.

Was die Frage direkt angeht.

Wie abhängig willst du sein. ??? Wie gut willst du dich Zensieren 
lassen?

Ich würde IMMER Sat. installieren egal ob ich über IP gucke oder nicht. 
Der Grund : Eine schöne große Schüssel drauf und ich bin Unabhängig von 
der Zensur der I-Net-Anbieter. Ich kann die Schüssel ja auch auf 
Ausländische Sender einstellen. Da gibt es auch feine spezial-Programme 
;)

Die Sat-Technik selbst wird 100%tig die nächsten 50 Jahre weiter 
existieren.
Besonders wenn man bedenkt das immer noch der Spruch gilt : "Wir 
brauchen kein Internet an jeder Milchkanne".

Und vielleicht ist ja I-NET via Sat. irgendwann besser. Bzw. eine 
Alternative.

Aber ich bin auch ein Typ der immer gerne flexibel ist, und 
Ausweichmöglichkeiten mag.

Mich kotzt schon an wenn mein Provider Störungen hat, und ALLES 
(Internet,Telefon/TV) weg ist. Und das einzige was übrig bleibt mein 
Handy ist, was bei einen anderen Anbieter ist.

Da würde ich gerne bei meinen TV den Eingangs-Kanal von HMDI/DVB-C auf 
DVB-S wechseln und auf Sat. schalten. Leider wohne ich in einen 
Mietshaus und da geht das rechtlich nicht.

Aber das sind halt nur meine Ansichten.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Der Grund : Ich kann das Kabel jederzeit gegen neues Austauschen.

So die Hoffnung eines Optimisten. Sobald störrisches Cat7 im Rohr ist, 
wirst Du viel Freude haben NEUES Kabel um die Ecken zu bekommen? Besser 
gleich eins mehr einziehen als fädeln.

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

oszi40 schrieb:
> So die Hoffnung eines Optimisten. Sobald störrisches Cat7 im Rohr ist,
> wirst Du viel Freude haben NEUES Kabel um die Ecken zu bekommen? Besser
> gleich eins mehr einziehen als fädeln.

1. Grundregel. Pro Rohr nur EIN Kabel. Der Austausch geht bei 
vernünftiger Verlegung Kinderleicht. Neues Kabel an alten Kabel 
befestigen und Sichern. Dann altes Kabel raus ziehen, was gleichzeitig 
das neue Kabel einfädelt.

Ich fummele doch kein Kabel mit in das Rohr.

Also 2 Rohre = 1 für CAT + 1 für SAT-Kabel.

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Nachtrag: Als ich damals ein Koax-ähnlichen Netzwerkkabel gegen CAT-6
ausgetauscht habe, habe ich eine Nylon-Drachenschnur als Zwischenstück
benutzt, wegen des Gewicht und weil der DU des Rohres zu eng war für
eine saubere Anbindung des CAT-6 Kabel an die Koaxleitung.

Da die Rohre schön rund verlegt waren, ging das ruck-zuck.

von Walter K. (walter_k488)


Lesenswert?

Welche Rohre habt ihr denn genommen? Fränkische Flex - oder starres 
Kunststoff mit entsprechenden Bögen?

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Ach und übrigens.

Ich habe damals in meiner Jugend mal für ein Elektriker gearbeitet als 
Ferienjob. Da habe ich so Rohre KM-weit verlegt. Der hat es mir genau so 
bei gebracht. Er hat immer gesagt, wenn man 2 unterschiedliche Leitungen 
in 1 Rohr steckt, kann man es auch gleich lassen, das bekommst du kaum 
raus.

Und ich habe bis zu 7 Rohre schön brav nebeneinander gelegt. Da gab es 
sogar so "Kämme" damit man die nicht einzeln befestigen musst. Kamm 
drauf, links/mitte/Rechts ein Einschlagbolzen mit den Fäustel in den 
Beton gehauen und das war's. Alles schön von Hand.

Bei größeren geraden Kabelführungen haben wir dann die teuren 
Kabelschächte verlegt. Aber die nur für "geplante 
Schreibtischstellungen".

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Ein Pessimist ist ein Optimist, der Erfahrung sammeln mußte. In geraden 
Rohren fädeln ist kein Kunststück. Sobald ein Winkel in die Dose kommt 
wirds interessant.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

33 Jahre hat bei mit Antennenkabel besser funktioniert und wird es auch 
noch weiter seit es HDMI-DVB-C Modulatoren gibt!

Noch koppel ich mit einen AV-Modulator ein weil er synchron auf allen TV 
in allen Zimmer läuft, kein Echo, kein Nachhall weil einfach keine 
verschiedenen Buffer gefüllt werden müssen!

Nur im Kinozimmer bedient ein einzelner Raspi den TV per LAN

: Bearbeitet durch User
von Sascha S. (dec)


Lesenswert?

Hallo,

Ist irgendwas von Triax, TSS... oder so. Bei genauem Interesse müsste 
ich nachsehen. Das Ding ist so pflegeleicht, dass ich mich ewig nicht 
darum gekümmert hab.

Ja, wenn es irgendwann Sinn macht, ich Lust und Langeweile hab könnte 
ich auf Glas wechseln. Nur sehe ich da noch seeeehr lange keinen Grund 
dafür. Ich hatte kein Ethernet im Haus, denn als das gebaut wurde, hat 
man die noch mit BNC gesteckt. Dafür hatte ich viele achtadrigen 
Telefonkabel und Coax im ganzen Haus. Daher die Entscheidung, diese 
beiden zu ziehen und alles durch Ethernet zu ersetzen: Vorteil davon 
ist, man kann direkt Telefone per VOIP anbinden oder S0 Systemtelefone, 
man muss nur umpatchen in diesem Fall. Das Cat6 wird mir noch lange 
ausreichen.

Auch wenn mein Internet ausfällt kann ich (falls ich will) weiterhin 
fernsehen, weil das ja selber eingespeist wird. Würde über den Provider 
eh nicht gehen, da viel zu langsam...

Ich sehe heute erst recht keinen Grund mehr ein weiteres Parallelsystem 
zu betreiben. Als ich das umgesetzt hatte, war die Hardware noch echt 
selten und der Komplettumstieg etwas gewagt - aber zwischenzeitlich?

Grüße
Sascha

von Christian R. (supachris)


Lesenswert?

Ich hab hier auch überall Doppel LAN und Sat. Aber Sat noch nie benutzt, 
das läuft über Sat IP zum DVB Viewer. Das geht selbst über WLAN prima. 
Der Kathrein Sat to IP hängt neben Fritzbox und Switch, und da kommen 
auch die 4 Kabel vom LNB an. War aber in der Bauphase nicht so sicher 
wie gut das wirklich klappt, daher die Sat Leitungen überall.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Alex schrieb:
> Ich möchte nie auf lineares Fernsehen verzichten.

So ist das hier auch: Ich habe einen 8er-Multiswitch und Koax in die 
Räume gelegt. Im Auge behalten sollte man, dass man evtl. zusätzlich 
einen Recorder hat, also besser zwei Kabel zieht.

Man sollte darauf achten, gute Kabel zu legen - hier liegen leider ein 
paar Strecken mit unangenehm hoher Dämpfung, eine Frage der 
Innenisolation. Wie andere schon schrieben: Die stecken mit anderen 
gemeinsam im Flexrohr, da bekomme ich absolut nichts mehr herausgezogen.

Netzwerk ist etwas unkritischer, wenn zu wenig, kann man Switche 
kaskadieren.

Sven L. schrieb:
>> Hast du vielleicht noch nicht mitgekriegt, Telefon wir mittlerweile
>> übers Netzwerk verteilt!
> Heute wieder akute Klugscheißerritis?
> Nicht jeder nutzt an jeder Nst. VoIP und es soll sogar Personen geben,
> die eine Telefonanlage haben (also hab ich gehört)

Ich habe eine Anlage. Weil es sich so ergeben hat, liegt ein 
Netzwerkkabel in der Wand und es ist kein Problem, einen UpN, S0 oder 
a/b über dieses zu schalten.

Natürlich ist es hier so, dass VoIP die Anlage macht und die Endgeräte 
S0 oder a/b sind.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> Man sollte darauf achten, gute Kabel zu legen - hier liegen leider ein
> paar Strecken mit unangenehm hoher Dämpfung, eine Frage der
> Innenisolation.

So schlimm ist das nicht.
Ich habe gerade ein Kabel fürs Bastelzimmer gelegt.
Mit Wand aufhacken und durchbohren wären es 8m gewesen.
So wurden bestimmt 25m draus.
In den Keller und dann wieder hoch. Altes DDR-Kabel.
Was schon ein Leben hinter sich hatte.
Mehrmals gestückelt. Auch mit einfachen Koax-Stecker.
Läuft!

von Guenter H. (bigfix)


Lesenswert?

Ich habe Triax Sat-IP mit VU+ Linux Receivern versucht.
Geht prinzipiell, macht aber einige seltsame Effekte.
Ist mir die Unsicherheit/Mehrarbeit nicht wert...

Am einfachsten finde ich Jess Unicable mit Coax.
Da kann ich bis zu 32 Tuner an einem Coax betreiben.

Bei einem FBC Tuner mit 8 virtuellen Tunern geht ohnehin nur Unicable, 
mehr als zwei Coax pro Geraet werden zu muehsam oder sind technisch 
nicht moeglich.
Bei Sat-IP gehen nur vier virtuelle Tuner, denke ich.

Die Topologie ist da auch sehr flexibel.
Ich habe sogar manchmal noch einen passiven Splitter am Coax haengen, um 
an einem Auslass sternfoermig mehrere Geraete zu betreiben.

Mit Unicable kann man auch recht flexibel Stern und Daisychain 
kombinieren, da sollte man aber definitiv auf die Pegel achten.

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Antennenkabel oder nicht.

Ist eine Preisfrage.
Wer genug Geld in der Hosentasche hat, der kann Unicable oder IP machen.
Den juckt das nicht.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Wir haben vor drei Jahren eine Kernsanierung durchgeführt. In nahezu 
jedem Zimmer ist ein DN25 Leerrohr (Im Wohnzimmer sogar drei). Die 
Leerrohre gehen soweit möglich ziemlich senkrecht entweder in den 
Keller, oder auf den Dachboden und werden von da aus in den Technikraum 
geführt.
Die Enden der Leerrohre aus den Zimmern sind also im Dachboden/Keller 
gut zugänglich und es passen sehr gut zwei Cat7 Verlegekabel und ein 
Koaxialkabel durch.

Aktuell würde ich es wieder so machen, da wir dennoch viel "normal" 
fernsehen.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
> Wer genug Geld in der Hosentasche hat, der kann Unicable oder IP machen.

und baut sich eine Kopfstation HDMI -> DVB-C Umsetzer dann wird die 
Verlegung einfacher, Ringleitung und Stern nach Kabelbedarf, man muss 
nicht zwingend immer von jeder Dose zurück zum Sternpunkt und trotzdem 
kann jeder an jedem TV gucken was er will!

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


Lesenswert?

Ihr redet alle vollkommen am eigentlichen Problem vorbei, obwohl der TO 
sehr deutlich darauf hingewiesen hat.

Walter K. schrieb:
> Vor allem dann, wenn man eine „bessere Hälfte“ hat, die sehr
> umräumfreudig ist

Aber im Ernst: Als ich vor exakt 20 Jahren vor dem Einzug in mein Haus 
die Elektroinstallation mit einem Elektriker erneuerte und überall 
ISDN-Dosen und analoge Telefondosen (für private und geschäftliche 
Nutzung, auch Fax) verlegte, schlug der Elektriker vor, auch 
LAN-Leitungen zu verlegen.

Ich habe gezögert, mich aber dagegen entschieden, weil ich davon 
ausging, dass dieser Standard über kurz oder lang überholt sein würde. 
Dass LAN noch heute aktuell ist, habe ich nicht erwartet. Wegen WLAN ist 
es letztlich egal gewesen. Hingegen ist ISDN tot.

Das zeigt aber, dass technische Entwicklungen ebenso unberechenbar sind 
wie umräumfreudige bessere Hälften.

Merke: Egal wie Du es machst, Du machst es verkehrt.

von Johannes S. (Gast)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> Merke: Egal wie Du es machst, Du machst es verkehrt.

Quark. Dieses 'LAN' liefert mir heute Bilder in hoher Auflösung und das 
wird es auch in 10 und 20 Jahren noch tun. Dann wollen die Enkel 
vielleicht etwas in 16k Auflösung sehen wollen, aber meine Augen werden 
immer noch mit Full HD zufrieden sein. Muss man die Pickel der 
Fussballspieler in höchster Detailauflösung sehen? Und auch wenn ein 
Windows Update dann 100 GB groß ist, die Zeit das runterzuladen habe ich 
dann (hoffentlich) auch noch. WLAN wird dann noch schneller sein und 
auch als Brücke für vieles reichen, auch für Frauen die den TV ständig 
woanders hinstellen wollen. Obwohl, so einen 100 Zöller hängt man dann 
auch nicht mal eben um.
Möglichst in jeder Ecke RJ45 und Strom, das wir schon ein paar Jahre 
reichen und ist mehr Luxus als die Meisten haben.

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Guenter H. schrieb:
> Da kann ich bis zu 32 Tuner an einem Coax betreiben.
>
> Bei einem FBC Tuner mit 8 virtuellen Tunern

Ich frage mich manchmal ob da jemand wirklich nur Fernsehen schauen will 
oder daheim ein semiprofessionelles Aufnahmestudio mit 5 Studioräumen 
parallel betreibt.

von Matthias L. (limbachnet)


Lesenswert?

Nun ja, bedenke bitte, dass es auch Einfamilien-Häuser gibt, in denen 
mehrere Menschen mit jeweils mehreren Geräten leben können.

Einmal live schauen und einmal aufzeichnen auf zwei verschiedenen 
Geräten sind schon mal 2 Tuner im Spiel, das Ganze mal vier Personen 
ergibt acht Tuner...

Ich selbst brauch's nicht, aber vorstellen kann ich mir das schon.

von Johannes S. (Gast)


Lesenswert?

meine Kids (> 24 Jahre) gucken kaum noch lineares TV, wie der 
altmodische Kram jetzt heisst. Und Festnetz brauchen die noch weniger, 
sind wenn dann nur über Mobil zu erreichen. Da reicht schnelles Internet 
schon für alles. Ethernet ist einfach flexibler als so ein Kabel nur zum 
TV gucken.

von Stefan M. (derwisch)


Lesenswert?

Johannes S. schrieb:
> Da reicht schnelles Internet
> schon für alles.

Wenn es denn funktioniert...
Ich finde es sehr bedenklich, dass in allen Lebensbereichen in denen 
Informationen ausgetauscht werden, nur noch auf das Internet gesetzt 
wird.
Eine ziemlich kurzsichtige Ideologie.
Wer sagt denn, dass das Internet immer und jederzeit verfügbar bleibt 
und unangreifbar ist.
Man überlege sich mal was inzwischen alles nicht mehr geht, wenn mal das 
"Netz" nich mehr funktioniert.
Man sollte immer technische Rückfallebenen erhalten.

Dazu gehört n.m.M. auch der MW Rundfunk, das analoge Telefonnetz und 
Sat-Fernsehen, sowie terrestrisches Fernsehen und analoges FM UKW Radio.

Ich stelle mir immer einen moderenen James Bond Film vor, in dem die 
üblen Terroristen nur noch ein Ziel benötigen um maximalen Schaden zu 
bewirken.
Nämlich einen großflächigen Absturz des Internets.. und fertig.

Die "langen Gesichter" der ach so moderenen und "hippen" Generation 
Internet möchte ich dann mal sehen.

von Johannes S. (Gast)


Lesenswert?

Stefan M. schrieb:
> Wenn es denn funktioniert...

wenn es richtig schifft ist Sat auch dunkel. Vor ein paar Tagen war seit 
langem mal ein längerer Stromausfall, Smartphone und Internet 
funktioniert noch. Solange wir hier keine Diktatur haben wird man 
irgendwie immer Internet bekommen.

von Walter K. (walter_k488)


Lesenswert?

Johannes S. schrieb:
> Solange wir hier keine Diktatur haben wird man irgendwie immer Internet
> bekommen.

LOL

Allerdings bestimmt jetzt schon die „nicht-Diktatur“ welche Dinge im 
Internet dem in Freiheit lebenden Internet-Nutzer zumutbar sind - bzw. 
bei welchen Themen er die Dinge, wie zu verstehen hat.
Tendenz dieser Fürsorge: exponentiell steigend

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> Ihr redet alle vollkommen am eigentlichen Problem vorbei, obwohl der TO
> sehr deutlich darauf hingewiesen hat.
>
> Walter K. schrieb:
>> Vor allem dann, wenn man eine „bessere Hälfte“ hat, die sehr
>> umräumfreudig ist

Dann soll der TO einfach die Dose tiefer legen und seine Fußleisten 
erneuern.  Es gibt prima Fußleisten mit Kabelschacht eingebaut. Die kann 
man von der Wand nehmen und den Kabel da neu verlegen. Dann schaut halt 
nur ein kleines Übergangsstück an der Wand heraus.

Und der TO braucht halt je Anfall seiner Frau die passenden Kabelstücke 
;)

Was das LAN angeht. Ich würde IMMER Lan-Kabel legen, und daneben eine 
Extra-Steckdose planen. Das hat ein Freund von mir vor 2 Jahren auch 
gemacht. In der Extra-Steckdose steckt ein LAN-to-WLAN Teil. So haben 
alle im Wohnzimmer perfektes Internet. Im Keller am Hausanschluss ist 
die Fritzbox + der Switch. Und das alles in in Leerrohre. Damit er wenn 
der Kabel Stress macht, er ihn austauschen kann. Die Leerrohre gehen 
alle gerade nach unten und die Leitungen hängen im Keller wie Spagetti. 
Sein Kommentar, da hat keiner was zu suchen.

von Walter K. (walter_k488)


Lesenswert?

„... Die kann man von der Wand nehmen und den Kabel da neu verlegen. 
Dann schaut halt nur ein kleines Übergangsstück an der Wand heraus ...“

Ich hätte mit sowas überhaupt kein Problem ... aber Du kennst meine Frau 
nicht ... lol

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Stefan M. schrieb:
> Wer sagt denn, dass das Internet immer und jederzeit verfügbar bleibt
> und unangreifbar ist.

hihi.

Das Internet ist genau dafür erfunden wurden.

Das Problem ist nur, die die es erfunden haben, hatten Geld wie Heu 
dafür. Die die es wirtschaftlich nutzen, sind geizig ohne Ende. Und das 
bedeutet, fallen in Frankfurt einige Knotenpunkte aus, ist das Internet 
so gut wie tot.

Oder weißt du die IP dieses Forums auswendig. ? ;)) Mit der IP hast du 
nämlich eine Chance ohne die großen DNS-Server, ohne läuft nix. Nicht 
mal google.

Frage an die Experten : Wie schaltet man das Internet ab.
Antwort : Man blockt www.google.de  und www.facebook.*   ;) Ist 
einfacher als man denkt ;)

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Walter K. schrieb:
> Ich hätte mit sowas überhaupt kein Problem ... aber Du kennst meine Frau
> nicht ... lol

Erzähle ihr einfach das dann ihr Soziales Netzwerk nicht mehr geht, und 
sie keine Katzenvideos mehr schauen kann. Dann erklärt sie die 
Anschlußstelle zur Sperrzone. ;)

von Walter K. (walter_k488)


Lesenswert?

Der war gut!
Die Idee hat was! Je mehr ich drüber nachdenke - desto genialer 
erscheint mir der Ansatz ;-)

von Helge (Gast)


Lesenswert?

Walter K. schrieb:
> Flex - oder starres Kunststoff mit entsprechenden Bögen

Bleibt sich (fast) gleich. Unterschiede: 20er Rohr hat etwa den 
Innendurchmesser von 25er Schlauch, und durch Bögen läßt sich besser 
einziehen als durch Knicke im Schlauch.

Nach insgesamt 180° Radius auf einer Strecke (z.B. 90°-Bogen und paar 
Meter weiter eine Verschwenkung) ist eine Zugangsmöglichkeit wie 
Leerdose oder Kabelkanal sinnvoll.

Leitungen ziehe ich nach der aktuellen Nutzung ein, Leerdosen und 
Leerrohre wenn gewünscht nach der potentiellen Nutzung. Leitungswege 
wenn möglich alle in einen Technikbereich (notfalls UP-Verteiler) 
führen, incl. Rohr bzw. Kabel zu SAT/Tele/Netzwerk und aufs Dach für 
Solar. So bleibt man variabel, und der Potentialausgleich ist auch 
einfacher.

von 1N 4. (1n4148)


Lesenswert?

> Ist irgendwas von Triax, TSS... oder so. Bei genauem Interesse müsste
> ich nachsehen. Das Ding ist so pflegeleicht, dass ich mich ewig nicht
> darum gekümmert hab.

Ggf. nen leisen Lüfter rein. Hab das Ding seit Jahren mit 
https://github.com/perexg/satip-axe ohne Beanstandung laufen.

von Thomas (kosmos)


Lesenswert?

fürs Sat-Kabel habe ich DN32 Leerrohr genommen glaub das war von der 
Fränkischen hatte innen und außen nochmal ne zweite Schicht und ist 
dadurch sehr glatt, habe da problemlos 2 und auch 4 x das dicke starre 
Koax durchgezogen ansonsten habe ich DN25 und meist 230V+EIB/KNX darin 
liegen, so kann man nach und nach etwas umbauen wenn man möchte.

Ich möchte das aber lieber unabhängig und nicht das Netzwerk mit einer 
Grundlast durch IPTV auslasten. Ausfall vom SAT-TV hatte ich bisher nur 
bei Extremwetter, Internetausfälle hingegen schon einige male.

Um einige Zimmer aber mit mehrere Dosen zu versorgen wäre auch Unicable 
praktisch , das legt man einfach von Dose zu Dose. 1 Kabel kann 8 
Frequenzbänder/Programme gleichzeitig übertragen. Die meisten 
Unicable-Switche habe dann 2 Unicable-Ausgänge und noch einen normalen 
Sat Ausgang also max. 16+1. Sollte beim Einfamilienhaus für 2 Stockwerke 
reichen. Und Unicable kann eigentlich jeder Receiver seit knapp 15 
Jahren auch die TV-Geräte mit integriertem Receiver können das meistens.

von Sebastian L. (sebastian_l72)


Lesenswert?

Es ist kein Problem ein Antennen signal anstatt über Coax über ein CAT 7 
S/UTP oder S/FTP zu jagen.
Das Schneider Electric IHC installationssystem macht das so. Muss man 
nicht kaufen, wenn man RJ45 selber crimpen kann.

von wendelsberg (Gast)


Lesenswert?

Walter K. schrieb:
> noch zeitgemäß und zukunftsorientiert

Die neuen Triggerworte fuer das Popcornholen.

wendelsberg

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Stefan M. schrieb:
> Ich stelle mir immer einen moderenen James Bond Film vor,

gab es schon, Kraftwerk und/oder Knoten gesprengt, Ausfall von Handy, 
Telefon, Ampeln.......

Hier ist sogar schon das Telefon ausgefallen weil sie am DSLAM 
gearbeitet haben, ich musste die FB die DSL Verbindung neu lernen 
lassen!
Sagt einem keiner, auf meine Frage an den Technikenden muss ich was 
machen gabs nur: "kein Problem: sie sind nicht betroffen".

: Bearbeitet durch User
von Sven L. (sven_rvbg)


Lesenswert?

Sebastian L. schrieb:
> Es ist kein Problem ein Antennen signal anstatt über Coax über ein CAT 7
> S/UTP oder S/FTP zu jagen.

> Das Schneider Electric IHC installationssystem macht das so.
Kannst Du mal bitte einen Link dazu posten, ich finde da alles mögliche, 
was mit Smarthome zu tun hat, aber nicht daws was Du meinst.

Muss man nicht kaufen, wenn man RJ45 selber crimpen kann.
Und das gibt dann keine Probleme mit Fehlanpassung oder ähnlichem?

von ACDC (Gast)


Lesenswert?

Stefan M. schrieb:
> Wenn es denn funktioniert...
> Ich finde es sehr bedenklich, dass in allen Lebensbereichen in denen
> Informationen ausgetauscht werden, nur noch auf das Internet gesetzt
> wird.
> Eine ziemlich kurzsichtige Ideologie.
> Wer sagt denn, dass das Internet immer und jederzeit verfügbar bleibt
> und unangreifbar ist.
> Man überlege sich mal was inzwischen alles nicht mehr geht, wenn mal das
> "Netz" nich mehr funktioniert.

Wenn das "Internetz" mal komplett ausfällt, dann nützt dir auch das SAT 
Kabel nix mehr, weil die Zuspielung zum Upload auch über das Internetz 
läuft.

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

ACDC schrieb:
>
> Wenn das "Internetz" mal komplett ausfällt, dann nützt dir auch das SAT
> Kabel nix mehr, weil die Zuspielung zum Upload auch über das Internetz
> läuft.

Ich kenn das über separat angemietete Fasern/Standleitungen ohne 
Internet. Wäre ja ansonsten zu unzuverlässig.

SAT ist bei Internetausfall aber auch nur noch Zeitvertreib.

Tip: Mal Urlaub machen ohne Handy und Internet. Das entspannt :)

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Reinhard S. schrieb:
> Tip: Mal Urlaub machen ohne Handy und Internet. Das entspannt :)

NÖ.

Wenn ich mein Netz ne Woche nicht nutze bin ich entspannt weil ich weiß 
ich kann es.  Wenn es 1 Std. ausfällt, bin ich total genervt. Bei mir 
muss meine Technik funktionieren  und IMMER bereit sein. Egal welche 
Technik

von Gnörls (Gast)


Lesenswert?

Antennenkabel ist super als Zugseil für was richtiges.

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> Tip: Mal Urlaub machen ohne Handy und Internet. Das entspannt :)
>
> NÖ.
>
> Wenn ich mein Netz ne Woche nicht nutze bin ich entspannt weil ich weiß
> ich kann es.  Wenn es 1 Std. ausfällt, bin ich total genervt. Bei mir
> muss meine Technik funktionieren  und IMMER bereit sein. Egal welche
> Technik

Jede Technik kann und wird irgendwann ausfallen. Wenn du dich davon 
(psychisch) derart abhängig machst solltest du zur Suchtberatung.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Wenn ich mein Netz ne Woche nicht nutze bin ich entspannt weil ich weiß
> ich kann es.

Beweise uns, dass Du es wirklich kannst, das würde auf viele hier sehr 
entspannend wirken.

von M. W. (trekki1990)


Lesenswert?

Schöner Thread hier. Kabel? Nein danke. WiFi 6 ist momentan schon am 
Kommen. LWL bzw. FTTH im Keller bis zum Router ok. Ansonsten hab ich 
keine Lust auf Ethernet Kabel oder Dosen oder sonstwas.

Aktuell ne Fritzbox mit 5 GHz und 3 APs mit 2,4 GHz über das Grundstück 
verteilt. 1 Garage, 1 Terrasse und 1 Garten. Damit Spanne ich hier das 
größte Netz im Dorf aktuell :D

Über 5 GHz betreibe ich Cloudgaming mit über 70 MBit. Hier gehen Daten 
mit bis zu 4k @ 120 Hz über die Leitung. Und das performant.

Einzig die Ethernet Kabel zu den APs sollte man ziehen und wenn möglich 
ins Lehrrohr damit man die später eventuell durch LWL ersetzen kann. 
Aber auch das ist eigentlich schon wieder veraltet dank Mesh Technik.

Ist meine persönliche private und eigene Meinung. Als ich das Haus 
gekauft habe wollte ich auch überall Dosen hinwerfen aber inzwischen 
davon abgerückt. Gute Geräte für WLAN sind in der Regel die von 
Ubiquiti, wenn auch sehr teuer in der Anschaffung aber für semi 
professionelle Heimanwendungen mehr als ausreichend.

Schönen Abend.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.