Ich hab im Bad einen sogenannten Mischhebel, so wie üblich, und den stellt man dann eben auf die gewünschte Temperatur ein. Blöd bei der ganzen Sache ist nur, dass der Boiler manchmal verschieden warm ist, je nachdem ob er nun fast leer ist oder ganz voll. Ich glaub fast 70 Grad komplett voll, 30 Grad wenn fast leer. Da hat man gerade so warmes Wasser wenn man den Mischhebel auf voll steht wenn er leer ist, aber es verbrüht einen, wenn er voll ist. Ich hab mir nun einige andere Mischhebel Armaturen angesehen, welche alle damit werben, dass die Temperatur konstant bleibt. Ich nehme an dies nur wenn auch die Heißwasser Temperatur konstant bleibt, oder gibt es tatsächlich schon welche, die mit einer kleinen mechanischen oder elektronischen Schaltung dies automatisch nachregeln? Kennt jemand sowas? Würd mich sehr interessieren. Gibt ja auch schon Duschköpfe mit LED die nur durch wen Wasserdruck leuchten, kann man doch sicher auch eine Schaltung damit betreiben.
So was gibt es tatsächlich - sogar so viele das die verkauft werden müssen... Such mal nach Thermostatarmatur...
Dusche, Badewanne oder Waschtisch? Für Dusche und Wanne sind Thermostat - Mischbatterien recht gängig, da gibt es auch Modelle die eine "Einhebel-Optik" haben. Die regeln tatsächlich kontinuierlich nach. Allerdings gibt es die im traditionellen 2-Knopf Design viel billiger. Hier ein Beispiel : https://www.google.com/search?q=einhebel+thermostat&tbm=isch&ved=2ahUKEwiN4ZCI7fbvAhUBgc4BHfmHCOkQ2-cCegQIABAB&oq=einhebel+thermostat&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzIECCMQJzIECAAQGDIFCAAQzQI6BAghEApQ3scCWKvYAmCP2wJoAXAAeACAAXCIAcoFkgEDOC4xmAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=C0RzYM2vDYGCur4P-Y-iyA4&bih=619&biw=360&client=ms-android-google&prmd=sivn#imgrc=0xCnfT45IY1q2M&imgdii=jWLQsCj9QL40kM
Mist, falscher Link. Den hier meine ich: https://www.bugnatese.de/traditionelle-armaturen/serie-oxford/nostalgie-thermostat-duscharmatur-oxford.html
Es mag in einem Elektronikforum als Sakrileg erscheinen, aber man kann tatsächlich auch ohne elektrischen Strom regeln. Man könnte eine solche Armatur mit etwas Phantasie als mechanischen Analogrechner betrachten.
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Bernd schrieb: > Ich nehme an dies nur wenn auch die Heißwasser Temperatur konstant > bleibt, oder gibt es tatsächlich schon welche, Schon? Temperaturregelnde Armaturen gibt es schon seit (über) 40 Jahren... > die mit einer kleinen > mechanischen oder elektronischen Schaltung dies automatisch nachregeln? Elektronisch? Wozu? Schon mal was von einem Thermostatventil an einem Heizkörper gehört? Das kam 1952 auf dem Markt... Und nein, nix Strom, sondern rein mechanisch. Ist ja auch nicht weiter schwer, oder?
(prx) A. K. schrieb: > Man könnte eine solche > Armatur mit etwas Phantasie als mechanischen Analogrechner betrachten. Naja, da braucht's aber schon einen schrägen Blick, um in einem einfachen temperaturabhängigen Ausdehungskörper einen "Analogrechner" zu sehen...
Danke alle, hatte keine Ahnung das das so einfach ist. Hatte das noch in keiner Wohnung und mich immer damit rumschlagen müssen. Wird wohl standardmäßig für Mieter nicht verbaut, da zu teuer.
Experte schrieb: > Naja, da braucht's aber schon einen schrägen Blick, um in einem > einfachen temperaturabhängigen Ausdehungskörper einen "Analogrechner" zu > sehe Ja, wenn ist es ein Analogregler.
Bernd schrieb: > oder gibt es tatsächlich schon welche, die mit einer kleinen > mechanischen oder elektronischen Schaltung dies automatisch nachregeln? > > Kennt jemand sowas? Würd mich sehr interessieren. Ja echt, gibts! Und außerdem gibts so Früchte, sehen aus wie Gurken sind aber gelb und süß und man kann die Schale ohne Hilfsmittel entfernen. Name fängt irgendwie mit Ba.. an, weiß nicht genau. Aber es gibt tatsächlich ne Menge Sachen auf der Welt, die sind einfach zu schön um wahr zu sein!
Bernd schrieb: > Ich nehme an dies nur wenn auch die Heißwasser Temperatur konstant > bleibt, oder gibt es tatsächlich schon welche, die mit einer kleinen > mechanischen oder elektronischen Schaltung dies automatisch nachregeln? Bei konstanter Heißwasser Temperatur müssten sie nichts regeln. Das Wasser, das aus so einer Thermostatarmatur heraus kommt, ist nie wärmer als das Wasser aus dem Boiler. Wenn der nur 30°C liefert, kommt maximal 30°C warmes Wasser aus der Armatur.
Bernd schrieb: > Ich nehme an dies nur wenn auch die Heißwasser Temperatur konstant > bleibt, oder gibt es tatsächlich schon welche, die mit einer kleinen > mechanischen oder elektronischen Schaltung dies automatisch nachregeln Ja, mit Bimetall. Funktioniert am Warmwasserbereiter (Boiler) da dessen Wassertemp sich zwar langsam ändert, aber nicht von der Verbrauchswassermenge abhängt. Nur spezielle Armaturen (die nicht das Verhältnis warm zu Kaltwasser ändern sondern nur die Kaltwasserzulaufmenge) taugen für hydraulisch gesteuerte elektrische Durchlauferhitzer,die anderen führen da zu merkwürdigen Regeleffekten, pendeln zwischen heiss und kalt. Und an elektronisch geregelten elektrischen Durchlauferhitzer braucht man sie nicht, baut man sie am besten ab.
Bimetall ist das Stichwort ;) So was arbeitet in unserer Dusche seit den 70er Jahren ohne Ausfälle. Musste nur 2mal gereinigt bzw. die Dichtungen getauscht werden (wegen hohem Eisengehalt im Wasser). Das Ding überlebt mich mit Sicherheit...
Wolfgang schrieb: > Wenn der nur 30°C liefert, ( Boiler ) kommt > maximal 30°C warmes Wasser aus der Armatur. Auf einen Shoppingsender wird so ein Ding angeboten, das liefert Wasser bis 95 Grad, unabhängig von der Eingangstemperatur. Gruß Holger
Beim Discounter aus der Schwarz-Gruppe sind die regelmäßig für die Wanne/Dusche im Angebot, ca 40€. Funktioniert bei mir seit zig Jahren zuverlässig.
> Ja, mit Bimetall. Bei meinem (installiert in den 60er) ist es eine mit Wachs gefüllte Dose - Wachs wird warm, dehnt sich aus, Deckel wölbt sich, drückt auf Ventil (ähnlich wie ein Thermostatventil für Heizkörper). > Nur spezielle Armaturen (die nicht das Verhältnis warm zu Kaltwasser > ändern sondern nur die Kaltwasserzulaufmenge) taugen für hydraulisch > gesteuerte elektrische Durchlauferhitzer,die anderen führen da zu > merkwürdigen Regeleffekten, pendeln zwischen heiss und kalt. Kann ich bestätigen, man wird wahnsinnig - das Wasser wechselt zwischen kochend heiß und eiskalt. Ursprünglich war das an einem Boiler, da funktioniert es gut. Mittlerweile ein 2-stufiger Durchlauferhitzer - klappt nicht. Ist aber nicht allzu "merkwürdig" wenn man bedenkt, dass der Durchlauferhitzer eine konstante Leistung (in zwei Stufen) abgibt - die Temperatur kann man nur über die Durchflußmenge beeinflussen (weniger = heißer). Ein Ventil, das bei konstanter Ausflußmenge die Temperatur regeln soll, kann einfach nicht funktionieren.
Zum ersten Mal von der Existenz dieser Regler erfahren habe ich, als kurz nach dem Mauerfall von der Bonzensiedlung Wandlitz berichtet wurde, mit ihren Westwaren, u.a. eben solchen Reglern. Vor ähnlich langer Zeit stand ich dann mal in einer Millionärsvilla unter so einer Dusche, und der Regelungsvorgang schien mir sehr an Pfarrer Kneipp angelehnt. Fast so unangenehm wie die "konstante" Temperatur in Schwimmbadduschen, die bei jeder an- oder ausgehenden Nachbardusche um mehrere Grad springt.
> die bei jeder an- oder ausgehenden > Nachbardusche um mehrere Grad springt. Hatte ich neulich in einem Hotel. Da allerdings von "richtig" auf "kochend heiss". Da hatte auch einer in Nachbarzimmern seine Dusche begonnen. Da ist wohl die Kaltwasserleitung einfach zu duenn oder verkalkt. Einhebel(-thermostat-)armaturen wuerde ich nicht verbauen. Die mit separater Temperatureinstellung sind mir sympathischer. Brauche ich aber auch nicht. 21 kW sorgen immer fuer die richtige Temperatur. T
Bernd schrieb: > Hatte das noch in keiner Wohnung und mich immer damit rumschlagen > müssen. ....und das, obwohl wir schon seit über 20 Jahren den Solidaritätszuschlag zahlten? Wo ist das Geld nur hingegangen?
Anstaltsleiter schrieb: > Bernd schrieb: >> Hatte das noch in keiner Wohnung und mich immer damit rumschlagen >> müssen. > > ....und das, obwohl wir schon seit über 20 Jahren den > Solidaritätszuschlag zahlten? > Wo ist das Geld nur hingegangen? Mafia!
Wollvieh W. schrieb: > Fast so unangenehm wie die "konstante" > Temperatur in Schwimmbadduschen, die bei jeder an- oder ausgehenden > Nachbardusche um mehrere Grad springt. ??? Ich dachte, genau so ein Verhalten soll damit vermieden werden? Wozu ist es sonst in einem EFH gut? Bei der letzten Badrenovierung haben wir aus Kostengründen auf einen Thermostat verzichtet und der Installateur meinte, man könne es nachträglich einbauen/ersetzen. Jetzt ist es so, daß sich die Wassertemperatur ändert, sobald jemand an einem anderen Waschbecken/Dusche zur gleichen Zeit Wasser laufen läßt. Da würde ich jetzt erwarten, daß die Temperatur nachgeregelt wird?
Wollvieh W. schrieb: > Vor ähnlich langer Zeit stand ich dann mal in einer Millionärsvilla > unter so einer Dusche, und der Regelungsvorgang schien mir sehr an > Pfarrer Kneipp angelehnt. Ich hatte sowas schon verschiedene Male in Hotels. Da sind die Thermostatarmaturen schon ganz hilfreich, um die Temperaturwechsel beim An- und Abdrehen der Nachbarzimmer-Dusche auszuregeln, aber die Dinger reagieren (wie bei Regelungen ja oft anzutreffen) entweder ein bisschen zu langsam (haaaa, kalt, kalt, ah, jetzt wird's...) oder ein bisschen zu schnell - was dann einen Überschwinger (haaa, kalt, heiß, ah, jetzt wird's) ergibt. Ich finde die Thermostatarmaturen schon deutlich angenehmer als vollmanuell gesteuerte Hotel-Duschen, aber mein elektronisch geregelter Durchlauferhitzer zu Hause regelt besser.
> Da würde ich jetzt erwarten, daß die Temperatur nachgeregelt wird?
Erwarten kannst du immer viel.
Der Regler kann nur das Regeln, was zur Verfuegung steht.
Manche Therme schafft nur eine Dusche mit genug Warmwasser
zu versorgen. Da geht der Regler dann nur dan Anschlag.
Waermer wird es trotzdem nicht.
MaWin schrieb: > Ja, mit Bimetall. Andi schrieb: > Bimetall ist das Stichwort ;) Da stellt sich die Frage nach dem Alter des TO, dass ihm Bimetall aus dem Unterricht der 6.-8. Klasse nicht geläufig ist. http://docplayer.org/82116031-Wir-bauen-ein-bimetallthermometer.html Vielleicht gibt es ja auch was aus der "Sendung mit der Maus" dazu.
Matthias L. schrieb: > und der Regelungsvorgang schien mir sehr an >> Pfarrer Kneipp angelehnt. Bei einem Bad für Behinderte und Senioren wird sicherheitshalber oft eine Armatur mit dezenter und nicht überschreitbarer Höchsttemperatur eingebaut. Ist blöd, wenn du mit dem Arm dran stösst, und die volle Anti-Legionellen-Dröhnung erfährst. Manche solchen Armaturen haben eine Art Sicherungsknopf gegen zu hohe Temperatureinstellung, andere lassen sich partout nicht höher einstellen als das, was ich als lauwarm betrachte.
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Genau, ich hab's auch gerne etwas wärmer als die Schontemperatur, die der Anschlag des Sicherheits-Knopfes vorgibt - und entriegelt ist entriegelt, da sollte man den Ellbogen kontrolliert bewegen... :-)
Matthias L. schrieb: > da sollte man den Ellbogen kontrolliert bewegen... :-) Deshalb mag ich da keine Hebel sondern nur einen Knopf / Ring den man dreht. Da kann das so schnell nicht passieren. Übrigens ein Tipp meiner persönlichen Erfahrung. Auch wenn eine Unterputzarmatur viel schöner aussieht. Nachdem unseren jetzt über 20 jahr alten Grohe UP-Termostatarmaturen so langsam die Ersatzteile ausgehen würde ich in Zukunft nur noch Armaturen in ein Bad einbauen die Aufputz sind und den standard 2 leitungsanschluss haben.
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Udo S. schrieb: > Auch wenn eine Unterputzarmatur viel schöner aussieht. Nachdem unseren > jetzt über 20 jahr alten Grohe UP-Termostatarmaturen so langsam die > Ersatzteile ausgehen würde ich in Zukunft nur noch Armaturen in ein Bad > einbauen die Aufputz sind und den standard 2 leitungsanschluss haben. Genau aus diesem Grund habe ich bei der Renovierung nur Aufputzmischbatterien verwendet. Vom Design her gibts da ja genug Ansprechendes. Gerade in der Dusche will ich auf einen Thermostatmischer nicht mehr verzichten. Der Vorteil ist mir erst wirklich im Urlaub vor einiger Zeit bewusst geworden. Da war ich in einer Ferienwohnung mit "manueller" Regelung...
Flagellum schrieb: >> Ja, mit Bimetall. >> Bimetall ist das Stichwort ;) > > Da stellt sich die Frage nach dem Alter des TO, dass ihm Bimetall aus > dem Unterricht der 6.-8. Klasse nicht geläufig ist. Bimetall gibts auch bei Goldmünzen: Innen Wolfram, aussen dünne Goldschicht.
Udo S. schrieb: > Nachdem unseren jetzt über 20 jahr alten Grohe UP-Termostatarmaturen so > langsam die Ersatzteile ausgehen Du sollst gefälligst die Wirtschaft in Gang halten und alle 20 Jahre das Bad renovieren!
Jupp schrieb: > Wollvieh W. schrieb: >> Bonzensiedlung Wandlitz > > Naja, die Preise sind überschaubar. Das war eher ein Verfügbarkeitsproblem. Wenn der Plan keine Thermostatmischer vorsieht, gibt es keine. Egal wie viele blaue Fliesen da sind.
(prx) A. K. schrieb: > Manche solchen Armaturen haben eine Art Sicherungsknopf gegen zu hohe > Temperatureinstellung, andere lassen sich partout nicht höher einstellen > als das, was ich als lauwarm betrachte. Wer es sich zutraut, kann nach dem Öffnen der Armatur eine Korrektur vornehmen, sodass danach die max. Temperatur der Wunschtemperatur entsprechen könnte.
Habe beide Sorten Armaturen im Haus. Beim nächsten Haus würde ich zu mehr Bimetall geregelten Armaturen tendieren. Sie sollten aber möglichst nie verkalken. Deswegen regelmäßig voll aufdrehen (um alles gängig zu halten)!
oszi40 schrieb: > Sie sollten aber möglichst > nie verkalken. Deswegen regelmäßig voll aufdrehen (um alles gängig zu > halten)! Das ist ein wichtiger Punkt. Ich habe selbst zwei Thermostatarmaturen verbaut. Die gehen problemlos seit 20 bzw 25 Jahre. Einer davon musste ich nach ca. 15 Jahren zweimal einen neuen Misch-Einsatz einbauen weil sie nicht mehr dicht war. Das zweite Mal allerdings schon nach 2 Jahren auf Garantie. Man muss sie regelmätig, am besten einmal pro Woche kurz komplett mehrfach von kalt auf Heiss durchstellen, dass die Mechanik einmal durchbewegt wird und sich keine Kalkränder ansetzen können. ich habe schon Thermostatarmaturen gesehen da wurde das über Jahre nicht gemacht mit dem Erfolg dass die nicht mehr sauber geregelt haben.
oszi40 schrieb: > Beim nächsten Haus würde ich zu > mehr Bimetall geregelten Armaturen tendieren. BiMetall ist da schon lange nicht mehr drin - eher wachsgefüllte Dehnelemente wie beim Heizkörperthermostat Udo S. schrieb: > Auch wenn eine Unterputzarmatur viel schöner aussieht. Nachdem unseren > jetzt über 20 jahr alten Grohe UP-Termostatarmaturen so langsam die > Ersatzteile ausgehen würde ich in Zukunft nur noch Armaturen in ein Bad > einbauen die Aufputz sind und den standard 2 leitungsanschluss haben. Deshalb Hansgrohe IBox einbauen - hier wird es sicher noch sehr sehr lange Ersatzteile geben Weitere Vorteile: - problemloser Tausch in anderes Design, mit / ohne Thermostat usw - durch die große Platte kommt man problemlos ran
Die sollen mal Armaturen entwickeln die eine Position speichern können! Denn ich möchte Wasser sparen, aber mit den Billig-Armaturen kann ich nicht genau hantieren.
Egal schrieb: > Die sollen mal Armaturen entwickeln die eine Position speichern können! > Denn ich möchte Wasser sparen, aber mit den Billig-Armaturen kann ich > nicht genau hantieren. wie willst Du damit Wasser sparen? Gerade so viel Wasser das der Körper feucht wird? Wie wäre es mit angefeuchteten Baumwolltüchern zur Körperreinigung?
Egal schrieb: > ich möchte Wasser sparen "Wasch mich, ohne nass zu werden?" Nimm einen Edding und mach einen Strich an die optimale Temperatur. Wenn Deine Zirkulationsleitung nicht funktioniert, wirst Du "etwas" nachregeln müssen.
Egal schrieb: > Denn ich möchte Wasser sparen Du kannst total viel, besser gesagt, das ganze Wasser sparen. In wasserarmen Ländern, wie manche Gebiete in Australien, nennt man das "dry shower". mit "to take a dry shower" ist das Einnebeln mit Deo gemeint 🤣 Geht ganz ohne Armatur!
MaWin schrieb: > Nur spezielle Armaturen (die nicht das Verhältnis warm zu Kaltwasser > ändern sondern nur die Kaltwasserzulaufmenge) taugen für hydraulisch > gesteuerte elektrische Durchlauferhitzer,die anderen führen da zu > merkwürdigen Regeleffekten, pendeln zwischen heiss und kalt. Genau so ist es. Ihr solltet nicht die Armaturen wechseln, sondern den Klempner. Bei uns hat der nämlich so etwas schon in den 70ern eingebaut... Und die funktionieren mit dem hydraulisch gesteuerten DLH ebenso wie mit dem elektronisch geregeltem DLH. Egal schrieb: > Die sollen mal Armaturen entwickeln die eine Position speichern können! Du kannst einen elektronischen DLH mit Fernbedienung nehmen und die Regelarmatur auf 60° stellen, dann regelt nur noch der DLH.
Stiebel Eltron schrieb: > Egal schrieb: >> Die sollen mal Armaturen entwickeln die eine Position speichern können! > > Du kannst einen elektronischen DLH mit Fernbedienung nehmen und die > Regelarmatur auf 60° stellen, dann regelt nur noch der DLH. Ich bräuchte ein relativ kleines Rinnsal Wasser (auch kalt), gerade genug um zB. Seife in akzeptabler Zeit von den Händen zu waschen oder um etwas nass zu machen. Mit der gegenwärtigen billigen Armatur treffe ich nie den idealen Punkt, sodass ich ewig herumspielen muss und immer Wasser verschwendet wird derweil.
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