Ich habe eine alte Bosch Flex (PSW 6000) geschenkt bekommen, da Sie aussortiert wurde weil das Gummikabel mehrere Risse hatte. Nun dachte ich bestell ich einfach mal ein neues Werkzeug-Gummikabel mit Schukostecker in 3x 1,5mm. Nun heute öffne ich das Teil und es sieht etwas komisch aus. Das verwendete Schukokabel hat nur 2 Adern (Schutzleiter fehlt) wie bei einem Kunststoffstaubsauger, geht also auf den Schalter und von dort in den vorderen Bereich (Druckgussalugehäuse) weiterhin kommt vom Motor ein grün/gelbes Kabel zurück welches mit einer Lüsterklemme mit mittleren Anschluss eines 3 poligen Kondensators verbunden ist. Es sieht aber so aus, als ob da schonmal etwas gemacht wurde. Ich habe diese Lüsterklemme gegen eine Wago221-3 ersetzt und hätte jetzt noch einen Anschluß frei. Meint ihr ich soll da PE einfach mit draufklemmen ich vermute mal das das ursprünglich so gewesen sein könnte, da die Lüsterklemme nicht original aussah. Die Maschine läuft zwar zum Testen an, ich finde es aber komisch das die vorne aus Alu ist und das Gehäuse im Moment nicht am Schutzleiter angeschlossen ist. Ohne PE dürfte der Kondensator auch nicht so gut entstören oder meint ihr das ist ein Motorkondensator damit hier ein Drehfeld entsteht. Fotos stelle ich später rein. Was meint ihr gehört so ein Alugehäuse an PE? Kann es sein das es früher vor 30 Jahren noch nicht so war. Will Sie erstmal nicht in Betrieb nehmen bevor das geklärt ist.
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Viele Handwerkzeuge sind Schutzklasse 2 auch wenn sie Gehäuseteile aus Metall haben. Da reicht dann ein Konturenstecker und zweipoliges Kabel aus.
Thomas O. schrieb: > weiterhin kommt vom Motor ein > grün/gelbes Kabel zurück welches mit einer Lüsterklemme mit mittleren > Anschluss eines 3 poligen Kondensators verbunden ist. Klingt für mich nicht wirklich nach einem Schutzklasse II Gerät. Schau mal ob du eine Ersatzteilliste /Explosionszeichnung findest und ob man dort etwas bzgl dem Anschluss erkennen kann. Hat das grün/gelbe Kabel Verbindung zum Metallgehäuse?
das geht zusammen mit 2 anderen Kabeln ins Alugehäuse, ich werde es mal mit dem Ohmmeter durchmessen obs am Gehäuse angeklemmt ist. Das Gerät ist anscheinen noch vor der "Neulandzeit", im Netz habe ich noch keine Unterlagen dazu gefunden.
habe jetzt doch eine Zeichnung gefunden, das war anscheind mit der Lüsterklemme original so und das scheint auch aufs Motorgehäuse geklemmt zu sein (Erdungssymbol). https://www.ersatzteileonline.de/onderdelen/tekening.ashx?m=bosch&t=0603253003_0 Da ich jetzt noch PE übrig habe, was meint ihr soll ichs auf Gehäuse legen, also mit an die Lüsterklemme (nun Wagoklemme)?
Thomas O. schrieb: > Das Gerät ist anscheinen noch vor der "Neulandzeit", im Netz habe ich > noch keine Unterlagen dazu gefunden Für dich ist das Internet auch noch #Neuland ? https://hammertools.de/bosch-pws-6000-0603253103-ersatzteile Dort gibt es Anschlusskabel und Tülle zu verträglichen Preisen und einen PLAN.
Ich habe das bei Bosch gesucht und da gab's erst Infos ab dem Nachfolgemodell. Habs aber inzwischen gefunden.
Was sagt denn das Typenschild zur Schutzklasse? DAS ist einzuhalten...
Horst schrieb: > Viele Handwerkzeuge sind Schutzklasse 2 auch wenn sie Gehäuseteile aus > Metall haben. So ist das, die zwei ineinanderliegenden Quadrate auf dem Tyschild verraten das gerne. Udo S. schrieb: > Klingt für mich nicht wirklich nach einem Schutzklasse II Gerät. Doch. Bei vielen Maschinen liegt der dritte Anschluß des Entstörgliedes am Motorgehäuse, obwohl die Netzzuleitung nur zweipolig ist.
Thomas O. schrieb: > Das verwendete Schukokabel hat nur 2 Adern (Schutzleiter fehlt) Dann ist es auch kein Schukokabel.
Da hat ein Pfuscher das falsche Kabel bei einem Reparaturversuch verwendet.
Oder mit "Schukokabel" ist eigentlich eine Anschlussleitung mit Konturenstecker gemeint. Der sieht ja fast aus wie ein Schuko-Stecker, nur eben oben den SchuKo.
Matthias L. schrieb: > Oder mit "Schukokabel" ist eigentlich eine Anschlussleitung mit > Konturenstecker gemeint. Der sieht ja fast aus wie ein Schuko-Stecker, > nur eben oben den SchuKo. So isses. https://de.wikipedia.org/wiki/Konturenstecker
zur Schutzklasse auf dem Typschild ist Quadrad in dem sich innen nochmal ein kleineres befindet. Ich habe es jetzt wieder zusammengeschraubt, Schutzleiter liegt nun frei rum, war ja vorher gar nicht vorhanden.
Thomas O. schrieb: > Quadrad http://www.quadbike.org/15-66-thickbox/quadrad-mini-pocket-rocket-quad-bike.jpg :-)
vielen Dank, ohne dich hätte es niemand gemerkt.
Thomas O. schrieb: > Da ich jetzt noch PE übrig habe, was meint ihr soll ichs auf Gehäuse > legen, also mit an die Lüsterklemme (nun Wagoklemme)? Der Schutzleiter darf nicht angeschlossen werden Siehe: https://www.elektrikerwissen.de/schutzleiteranschluss-bei-schutzklasse-ii-betriebsmitteln/
Rainer D. schrieb: > Der Schutzleiter darf nicht angeschlossen werden Besser ein Kabel mit Konturenstecker verwenden. Wenn Herr "Null und Phase" das bei der nächsten turnusmäßigen Überprüfung nicht schnallt ist der Stecker ab und das Gerät außer Betrieb.
Hi, man darf die Erdung ruhig in ein Gerät mit Schutzklasse II führen, es muss nur wie eine spannungsführende Leitung behandelt werden. Das heißt, die grüne-gelbe Ader muss elektrisch isoliert und mechanisch fixiert werden. Schrumpfschlauch und Kabelbinder könnten reichen. Gruß Daniel
Laut Originalzeichnung ist nur ein 2pol Kabel verbaut. Aber das ist nur eine aus nem Dutzend Zeichnungen, genaueres weiss man erst, wenn du die komplette Nummer aufschreibst. z.B. pws_6000_0603253003
das ist die komplette Nummer die auch auf meinem Gerät steht.
Ich bin zu faul, mir da rund 1 Dutzend unterschiedliche Zeichnungen runterzuladen und zu vergleichen. Die unterscheiden sich erfahrungsgemäss nur in winzigen Details, Vielleicht dass irgendwo eine Scheibe mit 2mm Stärke durch 2 mit 1mm ersetzt wurde und ähnliches. Das mit 2 adrigem Kabel wird wohl bei jedem Teil so sein. Du kannst ja selber mal schauen. https://www.wmv-dresden.de/
Nautilus schrieb: > Besser ein Kabel mit Konturenstecker verwenden. Nur dumm, dass diese nicht handelsüblich zu kaufen sind. An meinen Winkelschleifer habe ich einen dicken Gummischukostecker geschraubt, die grüngelbe Ader beidseitig nicht aufgelegt und fertig. Wer unbedingt will, bekommt die Schutzleiterstreifen am Stecker auch abmontiert. > Wenn Herr "Null und Phase" >das bei der nächsten turnusmäßigen Überprüfung nicht schnallt ist > der Stecker ab und das Gerät außer Betrieb. Gibt es im Privatbereich nicht, obwohl das für viele Leute durchaus sinnvoll wäre. Uli S. schrieb: > Das > mit 2 adrigem Kabel wird wohl bei jedem Teil so sein. Du kannst ja > selber mal schauen. https://www.wmv-dresden.de/ In der Explosionszeichnung (https://www.wmv-dresden.de/documents/Bosch/pws_6000_0603253103_winkelschleifer.pdf) kann man die Leitungsführung sogar verfolgen. Wie ich es vermutete, der Mittelanschluß vom Entstörglied kommt an den Stator des Motors. Ersatzteile würde ich direkt bei Bosch bestellen, ein Netzkabel natürlich nicht: https://www.boschtoolservice.com/de/de/boschprof/spareparts/search
Manfred schrieb: > Nur dumm, dass diese nicht handelsüblich zu kaufen sind. ?? https://www.reichelt.de/de/de/netzkabel-konturenstecker-10-m-schw-offenes-ende-nkbk-h05vv-10m-p195624.html https://www.amazon.de/Goobay-58914-Universal-Staubsauger-Anschlusskabel-Schwarz/dp/B01MXLDIUP/ https://www.ebay.de/itm/331940562373?chn=ps&mkevt=1&mkcid=28&var=542308531323
[Was für ein nasser Hut wo doch gar kein Problem vorliegt - Euch fehlen wohl die Kneipen, um solchen Unsinn gemeinsam zu bereden;)
Manfred schrieb: > ... dass diese nicht handelsüblich zu kaufen sind. Sowas gibt es sogar in vielen Baumärkten mit vernünftigem Aderquerschnitt: https://www.hornbach.de/shop/Bohrmaschinenzuleitung-IP44-3-m-H07RN-F2Gx1-5-mm-schwarz-mit-Konturen-Stecker/10303135/artikel.html
Hans im Glück schrieb: > Manfred schrieb: >> ... dass diese nicht handelsüblich zu kaufen sind. > Sowas gibt es sogar in vielen Baumärkten mit vernünftigem > Aderquerschnitt Danke für Deinen Hinweis, die Leitung passt perfekt zur Ursprungsfrage. Konturenstecker habe ich niemals als Anschraubvariante gesehen. Im Baumarkt nach einer fertigen Leitung zu suchen, kam mir nicht in den Sinn - macht ja nichts, solange das Forum hilfreich liefert.
ebay 193923080034 Die verkaufe sie sogar, weil sie so viele davon haben.
michael_ schrieb: > Die verkaufe sie sogar, weil sie so viele davon haben. Und was passiert, wenn mann stattdessen einen 1€- Schuko anschraubt?
Dann hast du einen 1EUR Schuko angeschraubt :-) Naja, für das Geld kriegst du aber keinen Schuko-Gummistecker.
es ist doch nicht das Problem das richtige Kabel zu besorgen. Ich hatte mir bei Amazon ein 3adriges mit Stecker gekauft, hätte es aber auch als 2adriges gegeben. Mir ging es rein um die technische Seite bzw. was die Vorschriften sagen, wenn ich die Sicherheit erhöhe verstoße ich gerne gegen Vorschriften die ja auch evtl. nur ein techn. Minimum bedeuten, denn die wenigsten Hersteller verbauen ein 3adriges Kabel, wenn es nicht vorgeschrieben wäre. Mich hätte es eben interessiert ob es nicht besser wäre, PE anzuschließen da es ja leitende Teile gibt die man direkt berühren kann und ggf. eine geringere Abstrahlung durch das Bürstenfeuer, die Gefahr wird ja auf keinen Fall größer, wenn die Maschine an PE hängt, oder etwa doch? Durch die Wagoklemme hätte ich jetzt ideale Bedingungen da einfach PE mit drauf zu klemmen. Mich würde jetzt das Für und Wieder interessieren.
Schiläufer schrieb: > Und was passiert, wenn mann stattdessen einen 1€- Schuko anschraubt? Dem Anwender wird suggeriert, das es sich um ein "geerdetes" Gerät handelt.
Harald W. schrieb: > Dem Anwender wird suggeriert, das es sich um ein "geerdetes" > Gerät handelt. Ja nun. Aber warum hat die Handbohrmaschine nur ein 2-adriges Kabel ? Der Hersteller hätte sein Metallgehäuse doch einfach mit einem 3-adrigen Kabel erden können. Dann fliegt die Sicherung raus, wenn man eine stromführende Leitung anbohrt, aber es steht wenigstens nicht das ganze Gehäuse inklusive Handgriff unter Spannung. Es wäre eindeutig sicherer. Es liegt am Bohrfutter, metallisch und mit der Hand unfassbar kann es nicht geerdet werden, weil es such dreht. Und das reicht nicht als Erdung, dr Gesetzgeber meint, das Öl im Lager könnte den Kontakt verhundern und Schleifkontakte mag er auch nicht. Und weil damit nicht gesetzlich geforderte Teil (gross mit Hand umfassbar) normgerecht an PE angeschlossen werden können, ist der Hersteller gezwungen, gleich die ganze Maschine in SK II auszufuhren. Obwohl sie damit nachweislich unsicherer wird. Heute ist natürlich Ganzplastikverpackung üblich. Meine Wabeco F1200 hat aber Schutzleiter und trotzdem ein Bohrfutter, scheint dort niemanden zu stören, da kann man ja eher auch kein Kabel anbohren.
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