SPI über Differential Pair

OP #6657380
Hi,

Ich habe hier ein Gerät, wo ich gerne über ein geschirmtes Kabel mit 
einem anderen Gerät über SPI kommunizieren möchte (30cm). Die billigste 
Lösung scheint ein RJ45 mit geschirmtem Kabel zu sein, jedoch werden nun 
die Signale über differential pair verbunden, hat das irgend einen 
Nachteil?

Die Leitungen können doch so mehr gegenseitig einkoppeln und Störungen 
nehmen zu, oder? Zumindest wenn man die falschen diff-paris wählt und 
keine Einzelschirmung der Paare hat?
Bert S. schrieb:
> Ich habe hier ein Gerät, wo ich gerne über ein geschirmtes Kabel mit
> einem anderen Gerät über SPI kommunizieren möchte (30cm). Die billigste
> Lösung scheint ein RJ45 mit geschirmtem Kabel zu sein,

Kann man machen.

> jedoch werden nun
> die Signale über differential pair verbunden,

Nein. Das sind erstmal nur verdrillte Paare. Das müssen keine 
differentiellen Signale sein.

> hat das irgend einen
> Nachteil?

Nein.

> Die Leitungen können doch so mehr gegenseitig einkoppeln und Störungen
> nehmen zu, oder?

Oder.

> Zumindest wenn man die falschen diff-paris wählt und

Dann schon.

> keine Einzelschirmung der Paare hat?

Das ist nicht der Knackpunkt.

Nimm je ein verdrilltes Paar für
SCK/GND
CS/GND
MISO/VCC
MOSI/VCC
Gast
Mit welcher Baudrate willst du fahren?
Eventuell musst du (ohne Treiber) wegen Reflektionen -> Überschwinger 
auf Empfängerseite ein R-C-Dämpfungsglied vorsehen, das du mit einem 
Oszi auf Empfängerseite empirisch auslegen kannst.
Gast
Bert S. schrieb:
> Wieso MISO und MOSI mit VCC? Kommt doch drauf an, ob es Push/Pull oder
> Pulldown ist, oder?

Nein. Es geht darum, die Signal-Ader mit einer neutralen zu verwickeln. 
Sowohl VCC als auch GND führen HF-neutrales DC und sie sind außerdem 
durch Kondensatoren miteinander verbunden und daher HF mäßig 
gleichwertig.
Stefan ⛄ F. schrieb:
> Nein. Es geht darum, die Signal-Ader mit einer neutralen zu verwickeln.

Nein, einem Bezugspotential für den Rückstrom.

> Sowohl VCC als auch GND führen HF-neutrales DC

Diese Wortkreation "HF-neutrales DC " ist Unfug.

> durch Kondensatoren miteinander verbunden und daher HF mäßig
> gleichwertig.

Wenigstens das stimmt.
Gast
Elektrolurch schrieb:
> Eventuell musst du (ohne Treiber) wegen Reflektionen -> Überschwinger
> auf Empfängerseite ein R-C-Dämpfungsglied vorsehen,

Kein RC-Glied auf der Empfängerseite sondern eine Serienterminierung auf 
der Senderseite. Zumindest beim Takt. Ca. 30Ω direkt am SCK-Ausgang.
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite
Bert S. schrieb:
> Wieso MISO und MOSI mit VCC? Kommt doch drauf an, ob es Push/Pull oder
> Pulldown ist, oder?
Was die meisten nicht wissen: wechselstrommäßig sollte bei einem guten 
Design Masse = GND sein.

Falk B. schrieb:
> HF-mäßig ist VCC nahezu identisch zu GND als Bezugspotential.
So sollte es sein.
Es wird aber nicht "automatisch" durch höhrere Fügung o.ä. so.
Sondern es ist nur dann so, wenn man sein Layout und die Entkopplung 
der Versorgung (vorrangig mit Blockkondensatoren) entsprechend 
gestaltet.

Elektrolurch schrieb:
> Mit welcher Baudrate willst du fahren?
> Eventuell musst du (ohne Treiber) wegen Reflektionen -> Überschwinger
> auf Empfängerseite ein R-C-Dämpfungsglied vorsehen
... sinnvoller wäre es aber, auf der Senderseite eine 
Serienterminierung vorzusehen, die ...
> du mit einem Oszi auf Empfängerseite empirisch auslegen kannst.

EDIT: da isser, der 
Beitrag "Re: Serienwiderstand bei Hochfrequenz" und auch 
der Beitrag "Re: Signalproblem bei langem Kabel"

Antwort schreiben

Eine eigene Frage? Dieser Thread ist über 5 Jahre alt. Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.

Neuen Thread starten

Eine Lösung, Ergänzung oder Rückmeldung zu diesem Thread? Dann antworte hier.

Formatierung
  • [c]C-Code[/c]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] – Link zu einem Artikel
  • Verweis auf einen anderen Beitrag: Rechtsklick auf dessen Beitrags-ID (#8078628), „Adresse kopieren“, in den Text einfügen

Mehr zur Formatierung

Längeren Sourcecode als Anhang, nicht in den Text. JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate.

Schon registriert? Anmelden

Wird nicht angezeigt. Wir schicken dir einen Link; sobald du damit bestätigst, erscheint dein Beitrag.

Mit dem Abschicken legst du einen kostenlosen Account an und erkennst die Nutzungsbedingungen und die Datenschutzerklärung an.