Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schrittmotor knirscht wie eine Kaffemühle


von Counter C. (clockdiv)


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Hallo Forum,

ich habe einen IHSS42-24-05 Closed-Loop-Schrittmotor der knirscht leider 
wie die handbetriebene Kaffemühle meiner Oma (möge sie in Frieden 
ruhen):

https://www.youtube.com/watch?v=6ts21XXa658

( Link zum Motor: 
https://www.sorotec.de/shop/JMC-Closed-Loop-Integrated-Stepper-Motor-IHSS42-24-05.html?language=en 
)

Angesteuert habe ich ihn auf unterschiedliche Wege (im Video ein Modul 
zur Schrittmotorsteuerung via DMX, bei einem Arduino knirscht es jedoch 
genauso), daran scheint es nicht zu liegen..? Die Pulse sehen auf dem 
Oszi auch okay aus.

Beim Suchen hab ich gelesen, dass dieses Geräusch durch einen zu 
geringen Versorgungsstrom entstehen kann. Bei 24V zieht der Stepper laut 
Netzgerät  0.2A (Netzgerät ist ein günstiges QJE qj3005e iii). Die Kabel 
sind eigentlich schon dick genug... Könnte es am Netzteil liegen? Oder 
habt ihr noch eine andere Idee?

Vielen Dank im Voraus und herzliche Grüße,

clockdiv

: Verschoben durch Moderator
von Walter T. (nicolas)


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Ben I. schrieb:
> Beim Suchen hab ich gelesen, dass dieses Geräusch durch einen zu
> geringen Versorgungsstrom entstehen kann.

Und welche Spannung und welcher Strom ist bei der Strombegrenzung 
eingestellt?

Für einen Motor mit einem hoch eingestellten Strom aber keinerlei 
abverlangtem Drehmoment und überhaupt keiner Dämpfung an der Welle 
klingt das Geräusch nicht ungewöhnlich (die Lautstärke lässt sich bei 
einem Video schlecht beurteilen), zumal er ja auch noch auf einem 
Holztisch liegt. Mach mal einen Riementrieb oder irgendeine Last dran 
und horch mal, ob das Geräusch verschwindet/leiser wird.

: Bearbeitet durch User
von flip (Gast)


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parameter richtig einstellen, datenblatt lesen.

von Hugo H. (hugohurtig1)


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Ben I. schrieb:
> der knirscht leider
> wie die handbetriebene Kaffemühle meiner Oma

Nutzt Du eine Rampe zum Start / Stop?

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Hört sich so an als wäre die Stromregelung ziemlich verrauscht. Kann man 
da irgendwas einstellen? Was sagt Sorotec dazu?

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Achim M. (minifloat)


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Ben I. schrieb:
> der knirscht leider wie die handbetriebene Kaffemühle meiner Oma

In einem Farbwechsel-Spotscheinwerfer Martin Robocolor pro400 habe ich 
vor Jahren einen knirschenden Schrittmotor am Shutter gehabt. Ursache 
war der zerbröselnde Rotor vom Schrittmotor. Dem hat das Strobo spielen 
über die Dauer wegen zu hoher Vibrationsbelastung wohl nicht gefallen.

Lässt sich der Schrittmotor von Hand frei drehen?

mfg mf

von Counter C. (clockdiv)


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Herzlichen Dank für die vielen schnellen Antworten! Ich gehe es mal der 
Reihe nach durch:

Walter T. schrieb:
> Und welche Spannung und welcher Strom ist bei der Strombegrenzung
> eingestellt?

Die Spannung liegt bei 24V. Die Strombegrenzung würde ich bei einem 
normalen Schrittmotor am Treiber einstellen; der Treiber ist bei diesem 
Schrittmotor ja integriert und - so vermute ich - entsprechend 
eingestellt?

Walter T. schrieb:
> Mach mal einen Riementrieb oder irgendeine Last dran
> und horch mal, ob das Geräusch verschwindet/leiser wird.

Werde ich versuchen! Beim festhalten ändert sich zumindest nichts am 
Geräusch, der Strom geht nur etwas nach oben.

flip schrieb:
> parameter richtig einstellen, datenblatt lesen.

okay!

Hugo H. schrieb:
> Nutzt Du eine Rampe zum Start / Stop?

In diesem Video nicht, aber ich hatte es auch schon mit einer Rampe 
versucht. Aber eine Rampe ist schon in erster Linie zur Entlastung der 
Mechanik / Trägheit der Masse, gedacht, oder? Der Schrittmotor selbst 
müsste doch im Moment von 0 auf 100 drehen können, dachte ich..?

Thorsten O. schrieb:
> Hört sich so an als wäre die Stromregelung ziemlich verrauscht. Kann man
> da irgendwas einstellen? Was sagt Sorotec dazu?

Sorotec habe ich noch nicht angefragt, werde dann Anfang der Woche mal 
anrufen wenn ich auf keinen grünen Zweig komme. Wenn du sagst, die 
Stormregelung sei verrauscht - wo läge der Fehler dann? In der 
Stromregelung im integrierten Treiber oder in meinem Netzgerät?

Achim M. schrieb:
> Lässt sich der Schrittmotor von Hand frei drehen?

Ja, von Hand läuft er smooth. Da der Motor neu ist, würde ich den 
mechanischen Fehler erstmal ausschließen; außer ich hatte großes Pech 
mit einer Montags-Produktion.

Danke euch schonmal und viele Grüße,
clockdiv

von Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite


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Wieso ist dieser Artikel bei Projekte und Code?

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Hallo Ben,

Ben I. schrieb:
> Hugo H. schrieb:
>> Nutzt Du eine Rampe zum Start / Stop?
>
> In diesem Video nicht, aber ich hatte es auch schon mit einer Rampe
> versucht. Aber eine Rampe ist schon in erster Linie zur Entlastung der
> Mechanik / Trägheit der Masse, gedacht, oder? Der Schrittmotor selbst
> müsste doch im Moment von 0 auf 100 drehen können, dachte ich..?

Kommt darauf an. Bis zu einer bestimmten Grenzdrehl ja, und die ist 
abhängig von der Last. Dein Problem ist aber was anderes. Der Motor 
läuft ja an, und dann auch gleichmäßig. Nur eben zu laut.

> Thorsten O. schrieb:
>> Hört sich so an als wäre die Stromregelung ziemlich verrauscht. Kann man
>> da irgendwas einstellen? Was sagt Sorotec dazu?
>
> Sorotec habe ich noch nicht angefragt, werde dann Anfang der Woche mal
> anrufen wenn ich auf keinen grünen Zweig komme. Wenn du sagst, die
> Stormregelung sei verrauscht - wo läge der Fehler dann? In der
> Stromregelung im integrierten Treiber oder in meinem Netzgerät?

Das ist dann die Stromregelung im Treiber. Bei einem Closed-Loop Treiber 
würde ich annehmen, dass man den Regler parametrieren kann? Ich hatte 
früher solche Effekte bei einfachen Konstant-Off Reglern (L6505/L6202), 
wenn das Layout nicht gut war. Dann triggert der Komparator aufgrund von 
Störungen manchmal zu früh und schaltet die Wicklung zu früh ab. Die 
Folge ist eine ungleichmäßige Bestromung, die man deutlich hören kann 
und auch zu Lasten des Drehmoments geht.

Mit einem Oszilloskop müsste man die Störungen gut sehen können. Am 
Besten geht das, wenn man den Strom über einen Hallsensor messen kann.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Wolfgang (Gast)


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Ben I. schrieb:
> Die Strombegrenzung würde ich bei einem
> normalen Schrittmotor am Treiber einstellen; der Treiber ist bei diesem
> Schrittmotor ja integriert und - so vermute ich - entsprechend
> eingestellt?

Dann stell am Treiber mal einen geringeren Strom ein oder hänge, wie 
schon vorgeschlagen, eine Last dran. Und die Strombegrenzung am Netzteil 
darf nicht greifen - auch nicht bei Pulsbelastung.

von Janvi (Gast)


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hatte mal bei einem Maxon Motor daß sich die Galvanik innen am Rotor 
gelöst hat weil sie nicht in Ordnung war. Das abgeblättere Metall hat 
sich dann im Luftspalt verkeilt und allerlei Geräusche und 
unerklärlichen Ripple gemacht welchen mein Regler nicht ausregeln konnte

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