MOIN.
Eine Verständnisfrage vorab:
zum Umrüsten von DVBT alt zu DVBT2HD.
Ist soetwas ohne großen technischen Aufwand (Tunertausch soll reichen)
möglich?
Warum diese Frage?
Es wäre doch schade drum, mobile DBT-Altgeräte nur deswegen verschrotten
zu müssen, weil das DVBT2HD jetzt Standart ist. Somit diese Geräte nur
E-Schrott sind.
Gibt es Möglichkeiten, sowas zu ändern? Also zum Beispiel nur den Tuner
auszutauschen? Das Drumherum ist doch im Grund das selbe: Displaychip,
Audio, Videochip usw.
Und softwareseitig ists doch auch nichts anderes. Zumal der
Frequenzbereich des Tuners der selbe ist, wie beim alten DVBT.
Hat hierzu jemand Ideen, wie man ohne großen Aufwand, den alten TV
weiterverwenden könnte? Also Vorschläge, wie man sowas anstellt.
An dieser Stelle soll aber auch erwähnt werden, daß Vorschläge, zum
Beispiel einen externen Empfänger daran nur anzuschließen nicht das ist,
was den eigentlichen Umrüstvorgang erleichtern würde, denn das ist der
Hintergrund dieser Fragen! Was damit geklärt sein sollte, daß solche
Vorschläge dann Schwachsinn sind.
Hier gehts darum, die vorhandene Elektronik nur so ummodifizieren zu
können, daß man eben alles weiternutzt, nur eben den TV so umrüstet, daß
wieder ein TV-Empfang möglich ist. Auch wenn die Videocodierung anders
ist, das wäre nicht das Problem. Die Videomatrix und der
Videodecoder-Chip kann ja im bisherigen PAL CVBS sein Signal auf das
Display geben. So gesehen ist ja nur die Tunertechnik eine andre. Oder
ist das falsch gedacht?
Das Problem, daß DVBT und das DVBT2 untereinander nicht gleich
kompatible ist, ist hier Nebensache, denn viele der Geräte haben ja eh
am Displaytreiberchip den RGB CVBS FBAS-Analogvideo-Ausgang. Und HD
brauchts auch nicht zu verarbeiten, der bisherige Videostandart würde
hier auch ausreichen.
Stellt sich nur noch die Frage, wo es bereits passende Tuner-Module für
DVBT2HD , also nur der Tuner ansich, käuflich zu erwerben gibt, obs
sowas, wie das bei den Analogtunern üblich war, auch Austauschtuner für
DVBT bzw. DVBT2HD, gibt.
Ob die vielen Varianten dann auch untereinander Pinkompatible sind zu
den alten DVBT/ATV-Tunern, so, wie man das bei allen alten TV-Geräten
modellspezifisch einfach durch Austauschen des Tuners vornehmen konnte.
Denn in diesem Bereixh funktiinierte das nämlich meist sogar einfach nur
alten Tuner raus, neuen Tuner reingelötet, alles andre blieb erhalten
und funktionierte auf Anhieb fehlerfrei!
Wenns sowas für DVBT/HD auch gibt, dann könnte man das doch genauso
technisch modifizieren. Wie gesagt, bei allen alten Geräten
funktionierte der 1:1-Tunertausch, um zB. bei eingeschränktem
Empfangsbereich ohne Sonderkanäle bisher, dann alles im
Hyperband-Frequenzband empfangen konnte. Sowas hab ich massenhaft
gemacht und das funktionierte immer bei den Geräten, wo der vorgegebene
Originalempfangsbereich eingeschränkt war. Ob bei Mobil-TV-Geräten (zB.
für Auto/LKW), oder auch bei Heim-TV-Geräten jeden Herstellers..
Wäre doch also nicht das Problem, den Tuner zu tauschen, oder?
Nun, ich warte mal, wer hier etwas dazu schreiben kann. Die Antworten
sollten sich allerdings auf tatsächlich machbares einschränken.
Irgendwelches "Programmierblablabla" sollte unterlassen werden. Denn
davon versteh ich genausoviel wie ein Pferd beim ...). Es genügt,
praktisch realisierbare Infos hier zu hinterlassen, alles andere
Wichtiggetue von Frequenzen, Kurven usw. erbitte ich zu unterdrücken,
denn das ist nicht der Sinn des Beitrages hier. Vielen Dank.
Kurzum erläutert: Mobile DVBT Geräte auf DVBT2(HD ist nicht
erforderlich!), umrüstbar?
- JA? Wie geht sowas ohne Schnickschnack?Ohne Programmiergefasel? Dieses
bitte unterdrücken, das ist nicht das, was gesucht ist!
- Nein? Wenn nicht, warum?
Also Bitte nur technisch nachvollziehbare und tatsächlich durchführbare
Erklärungen, und Praxisbeispiele mit Schaltungsbeispielen hier
niederlassen. Alles abweichend davon wird nicht gewünscht und sollte
berücksichtigt werden. Nur dann, und auch nur dann, werde ich weitere
Angaben, falls nötig, zum Thema beitragen.
Sollte jemand Ahnung haben, hier aber vom Thema abschweifen, erbitte ich
gar keine Antworten. Das hilft mir nicht weiter und ist schade um die
Zeit.
Nun, dann darf ich gespannt sein, ob das Thema interessant genug ist, um
nützliche Antworten zu bekommen, die auch nur tatsächlich zum Thema
passen.
> Tunertausch soll reichen
Ist er denn austauschbar und bietet der Hersteller einen passenden DVBT2
Tuner an?
Wenn das so vom Hersteller nicht vorgesehen ist, dann wird es nicht
gehen.
> Wäre doch also nicht das Problem, den Tuner zu tauschen, oder?
Der neue Tuner (wenn es denn einen gibt) wird mit Sicherheit anders
gesteuert. Die Firmware des Fernsehers muss dafür vorbereitet sein, denn
selber ändern kannst du sie nicht.
Jack The Fuan schrieb:> Also Bitte nur technisch nachvollziehbare und tatsächlich durchführbare> Erklärungen, und Praxisbeispiele mit Schaltungsbeispielen hier> niederlassen. Alles abweichend davon wird nicht gewünscht und sollte> berücksichtigt werden. Nur dann, und auch nur dann, werde ich weitere> Angaben, falls nötig, zum Thema beitragen.> Sollte jemand Ahnung haben, hier aber vom Thema abschweifen, erbitte ich> gar keine Antworten. Das hilft mir nicht weiter und ist schade um die> Zeit.
Solche Absätze kannst du hier sparen. Sie sind nämlich nicht gewünscht.
Dies hier ist ein öffentliches offenes Diskussionsforum. Missbrauche es
nicht für deine Zwecke. Wenn du eine geschlossene Diskussion führen
willst, dann mache das irgendwo wo es vorgesehen ist, aber nicht hier.
Jack The Fuan schrieb:> Auch wenn die Videocodierung anders> ist, das wäre nicht das Problem. Die Videomatrix und der> Videodecoder-Chip kann ja im bisherigen PAL CVBS sein Signal auf das> Display geben. So gesehen ist ja nur die Tunertechnik eine andre. Oder> ist das falsch gedacht?
Das ist übrigens ein Irrtum. Aktuelle Fernseher haben mit Sicherheit
keine analoge Schnittstelle zwischen dem DBT(2) Tuner und dem Display.
Jack The Fuan schrieb:> Ist soetwas ohne großen technischen Aufwand (Tunertausch soll reichen)> möglich?
Nein. Ich weiss nicht, wie man auf so eine Schnapsidee kommen kann.
Jack The Fuan schrieb:> Und softwareseitig ists doch auch nichts anderes. Zumal der> Frequenzbereich des Tuners der selbe ist, wie beim alten DVBT.
Fehlerschutz, etc. sind aber anders. Also brauchste einen anderen
Demodulator. Tuner und Demod sollten irgendwie zusammen passen, weil der
Demod oft z.b. den I2C fuer den Tuner durchlaesst und AGC fuer den Tuner
erzeugen muss, etc. bla.
Jack The Fuan schrieb:> Also Vorschläge, wie man sowas anstellt.
Altes Geraet wegschmeissen, neues Geraet kaufen.
Jack The Fuan schrieb:> Auch wenn die Videocodierung anders> ist, das wäre nicht das Problem.
Wie kommst du darauf - natuerlich ist das das Problem. Ein MPEG2 Decoder
kann ums Verrecken nur MPEG2 - wieso sollte der ploetzlich H26[45]
koennen?
Wieso sollte ein MPEG1 Layer2 Audiodecoder ploetzlich AAC koennen?
> Die Videomatrix und der> Videodecoder-Chip kann ja im bisherigen PAL CVBS sein Signal auf das> Display geben.
Aus welchem Jahrhundert stammen denn deine nicht vorhandenen
Videotechnikkenntnisse?
> So gesehen ist ja nur die Tunertechnik eine andre. Oder> ist das falsch gedacht?
Aber sowas von.
Jack The Fuan schrieb:> Denn in diesem Bereixh funktiinierte das nämlich meist sogar einfach nur> alten Tuner raus, neuen Tuner reingelötet, alles andre blieb erhalten> und funktionierte auf Anhieb fehlerfrei!
Mumpitz. Nicht mal bei den reinen Analogtunern, also denen ohne PLL, war
z.b. die UHF VHF I VHFIII Umschaltung irgendwie genormt.
Man konnte mit viel Spass am Geraet sowas aus Jux und Dollerei mal sowas
machen, aber spaetestens seit Tuner nicht mehr ueber Analogspannungen
gesteuert werden, sondern ueber I2C geht da nix mehr.
>> Wenns sowas für DVBT/HD auch gibt,
Gibsnich.
Jack The Fuan schrieb:> Ohne Programmiergefasel? Dieses> bitte unterdrücken, das ist nicht das, was gesucht ist!> - Nein? Wenn nicht, warum?
Weil es - im Gegensatz zur 400W Farbglotze aus den 70ern - derweilen
voellig unmoeglich ist, auch nur 1 Pixel Fernsehen zu anzugucken, ohne
"Programmiergefasel".
eieiei - ist denn heut' schon Freitag?
SCNR,
WK
Jack The Fuan schrieb:> - JA? Wie geht sowas ohne Schnickschnack?Ohne Programmiergefasel? Dieses> bitte unterdrücken, das ist nicht das, was gesucht ist!
Nach solchen Unverschämtheiten sollte sowieso niemand mehr antworten.
Dergute W. schrieb:> eieiei - ist denn heut' schon Freitag?
Nein, erst Donnerstag, aber der TO ist ja eh nicht auf der Höhe der
Zeit.
Georg
Jack The Fuan schrieb:> zum Umrüsten von DVBT alt zu DVBT2HD.> Ist soetwas ohne großen technischen Aufwand (Tunertausch soll reichen)> möglich?
Nein. Übrigens ist der Tuner das, was noch am wenigsten Unterschiede
zwischen den Standards aufweist.
Jack The Fuan schrieb:> Irgendwelches "Programmierblablabla" sollte unterlassen werden.
Na dann willkommen im Hier und Jetzt. Ohne Software geht genau
garnichts mehr.
Jack The Fuan schrieb:> zum Umrüsten von DVBT alt zu DVBT2HD.> Ist soetwas ohne großen technischen Aufwand (Tunertausch soll reichen)> möglich?Stefan ⛄ F. schrieb:> Wenn das so vom Hersteller nicht vorgesehen ist, dann wird es nicht> gehen.
zu 99,9%
schon als bekannt war das DVB-T abgestellt wird haben noch alle
Hersteller DVB-T Geräte verkauft die nicht umrüstbar sind, Geiz ist halt
geil und wer nicht vorher fragt!
Ich habe selten so ein Geschwalle und "Gefasel" gelesen wie das des
Fragestellers.
Immer wieder faselt er geradezu manisch von "ist doch sicher kein
Problem", von "nur geringer Unterschied", oder " nur den Tuner
tauschen".
Geradezu schwachsinnig sein Geschwätz von PAL-Decoder ICs.
Wie einige andere hier kann ichs tatsächlich beurteilen, ich bin Radio-
und Fernsehtechnikermeister.
In des Fragestellers Wunderland soll Alice einfach wieder Alice sein,
seine Welt darf sich nie ändern. Dass die einst heiligen Röhrenfernseher
weltweit verschrottet werden, zu verschenken sind, wo es noch Sperrmüll
gibt, einfach "stehenbleiben", dass er für seine alten Schätzchen wie
DVB-T "alt" nichts mehr "reinkriegt", er scheint das nicht zu
verkraften.
Rein seelisch...
Jack The Fuan schrieb:> Eine Verständnisfrage vorab:> zum Umrüsten von DVBT alt zu DVBT2HD.> Ist so etwas ohne großen technischen Aufwand möglich?
Ja, kauf Dir einfach einen DVBT2-Empfänger im eigenen Gehäuse
und schliess diesen an Deinem Fernseher an. Das funktioniert
sogar mit alten Röhrenfernsehern.
Jack The Fuan schrieb:> Wäre doch also nicht das Problem, den Tuner zu tauschen, oder?
Was soll das bringen den Tuner zu tauschen?
Das Problem ist nicht der Tuner, sondern der Signalprozessor, der das
Signal vom Tuner decodiert.
Was ist das übrigens für ein TV Gerät?
Austauschbare Tuner gab es nur bei Loewe und Metz, teilweise auch
Grundig.
Bei Loewe gab es die TVs mit bis zu drei Tuner Steckplätzen.
Die Tuner Steckkarte war vom System her vergleichbar wie bei einem PC
die PCI Karten.
Nur vermutet ich du hast kein Gerät das dafür vorgesehen ist.
Also vergiss es mit dem Update auf DVB-T2.
Wenn Du dir nicht helfen lassen willst, was erwartest Du hier?
Nicht mal die Info welches Gerät, dir ist nicht zu helfen.
Jack The Fuan schrieb:> alles andere> Wichtiggetue von Frequenzen, Kurven usw. erbitte ich zu unterdrücken,> denn das ist nicht der Sinn des Beitrages hier. Vielen Dank.
war mir eh viel zu viel Text. deshalb habe ich weiter nach unten
geblättert, bis dann ua. dieses Zitat genannt wurden. Diese wiederum
haben mich animiert, doch noch mal in den Eingangspost zu schauen.
Steht ja da tatsächlich! und anderes...
ist ja wohl 'ne bodenlose Frechheit.
Du koenntest eine moeglichst kleine DVB-T2 Settopbox kaufen und
versuchen sie in Deinen Fernseher einzubauen. IR-Empfaenger der Box nach
vorne verlaengern und den HDMI-Ausgang der Box an einen HDMI-Eingang des
Fernsehers antueddeln.
Beide Fernbedienungen dann einfach mit Gaffa-Tape zusammen kleben und
fertig.
Nee sorry, aber DVB-T und T2 unterscheiden sich stark von einander. Und
das nicht nur auf der Phy-Layer, sondern so ziemlich in allen Bereichen.
Ein Blick in Wikipedia bestaetig das:
https://de.wikipedia.org/wiki/DVB-T2#Technik
Wenn der Hersteller des Fernseher so etwas nich vorgesehen hat (und die
allerwenigsten haben das), dann wird das nicht funktionieren bzw es
laeuft auf eine Neuentwicklung des Fernsehers hinaus.
Andi M. schrieb:> Settopbox kaufen
die bleiben aber auf LCD oder LED TV nicht oben drauf stehen!
Es gibt praktisch keine "Settopbox" für Flachbildschirme!
Joachim B. schrieb:> Es gibt praktisch keine "Settopbox" für Flachbildschirme!
Ja komisch, warum heißen die dann so? Und warum kann man sie (in den
allermeisten Fällen) immer noch nicht durch die Fernsteuerung des TV
bedienen?
Die Menschen manipulieren Gene, phantasieren von KI und bereiten die
Invasion des Mars vor.
Aber solche Dinge, die wirklich machbar wären und seit zig Jahren
gewünscht sind, werden nicht gemacht.
Joachim B. schrieb:>> Settopbox kaufen>> die bleiben aber auf LCD oder LED TV nicht oben drauf stehen!> Es gibt praktisch keine "Settopbox" für Flachbildschirme!
Im Falle eines Falles, klebt Eule wirklich alles.
Aber vielleicht hilft ja auch eine "Setbottombox".
Starnberg Nr. 3 schrieb:> Das Problem ist nicht der Tuner, sondern der Signalprozessor, der das> Signal vom Tuner decodiert.
Solche ICs kann man doch problemlos beim Elektronikhändler kaufen!
:-)
