Servus zusammen, Das Netzteil meiner Lautsprecher von Creative ist kaputt gegangen. Die Suche nach einem Ersatz gestaltet sich sehr schwierig, da es die ungewöhnliche Kombination aus 13,5V und AC! bei 5A hat. Kennt jemand eine Bezugsquelle dafür? Oder weiß jemand was man alternativ nehmen könnte? Reichen auch 12V oder gehen auch 15V evtl.? Wäre schade um das System, wenn nur das Netzteil defekt ist. Grüße Tom
Moin, Ich wuerd's eher mit einen 12V Trafo ausprobieren. Bei 15V koenn't schom was knapp dimensioniertes kaputtgehen. Achja Bezugsquelle: 'Ne alte Halogen(wohnzimmer)lampe mit entsprechendem Ringkerntrafo. Gruss WK
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Was würde kaputt gehen bei 15V? Der Trafo oder die Lautsprecher? :) Wenn ich 12V nehme muss ich aber entsprechend mehr Ampere bedenken oder? Also Wenn es bei 13.5V 67.5 Watt waren, dann muss der 12V Trafo schon 6 Ampere leisten oder?
Dergute W. schrieb: > Achja Bezugsquelle: 'Ne alte Halogen(wohnzimmer)lampe mit > entsprechendem Ringkerntrafo. Bei Ringkerntrafos kann man meist auch noch problemlos ein paar Windungen Draht zusätzlich drauf wickeln, um die gewünschten 13,5V zu bekommen.
Tom schrieb: > Was würde kaputt gehen bei 15V? Der Trafo oder die Lautsprecher? :) Die Elektronik der Lautsprecher wegen Überspannung. Möglich aber eher unwahrscheinlich. > Wenn ich 12V nehme muss ich aber entsprechend mehr Ampere bedenken oder? > Also Wenn es bei 13.5V 67.5 Watt waren, dann muss der 12V Trafo schon 6 > Ampere leisten oder? Nein. Die AC-Eingangsspannung wird ja gleichgerichtet dann Spannungsregler und damit die Endstufe versorgt. Jetzt kann folgendes passieren: 1. Bei Maximalbelastung brummt es, weil der Spannungsregler zuviel Drop hat. (bei kleiner Last nicht, weil dann die Spannung nach der Gleichrichtung höher ist als der Drop) 2. Es geht, kein Brumm bei Maximalleistung, weil die Exemplarstreuungen auf Deiner Seite sind und die Dropout Spannung vom Spannungsregler gerade reicht. Dann ist aber die Ausgansleistung auch gleich wie vorher (gleiche Spannung nach Spannungsregler) und damit die Stromaufnahme auch gleich. (Ich bin aber kein Audiospezialist, vielleich kann jemand kommentieren der sich mit Aktivboxen auskennt. Ich vermute stark, dass ein Spannungsregler drin ist, weil man sonst den Brumm nicht in den Griff bekommt, aber ganz sicher bin ich mir nicht. Aber auch dann hat man keine höhere Stromaufnahme sondern weniger Leistung.)
Beitrag #6681899 wurde von einem Moderator gelöscht.
Moin, Nochmal zur Klarstellung: Ich meinte einen guten,alten, schweren 50Hz Trafo - also keinen "elektronischen Trafo". Die sind tatsaechlich ungeeignet. Dazu muss man nicht mal Sockenhinz oder Puppenmawin oder sonstwie heissen. Die Ungeeignetheit ist Namensinvariant. Ob der 12V Trafo dann auch "nur" 5A Belastbarkeit hat oder mehr, wuerd' ich nicht so eng sehen. Mehr schadet nicht, aber wird auch nicht viel nutzen. Im Gegensatz zu Bastler_HV wuerd' ich nicht von Spannungsreglern zwischen Trafo und Endstufe ausgehen. Aber'n Photo vom Innenleben koennte da wohl etwas erhellen. Ist halt immer die Frage, wie gross das Fass sein muss, was man wegen sowas aufmachen will. Gruss WK
Schau dir mal die Eingangsbeschaltung der Lautsprecher an. Wenn das AC einfach gleichgerichtet und gesiebt wird (klassisches Trafonetzteil), dann kannst du einfach 13,5V*Wurzel2 also 19V DC nehmen. Was eine gängige Spannung ist: https://www.amazon.de/LEICKE-Universalnetzteil-PA3516E-1ACA-Notebook-Ladeger%C3%A4t/dp/B07WJWXXHN/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Netzteil+19V&qid=1620316838&sr=8-3 Deine Ohren freuen sich, weil es nicht mehr brummt. Die Kondensatoren freuen sich, dass sie nicht mehr arbeiten muss. Dein Geldbeutel freut sich über einen geringen Leerlaufstromverbrauch. Reinkucken muss man aber schon.
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Danke für die vielen Antworten, die mich natürlich jetzt eher verwirren als helfen :) Das Modell ist ein Creative I-Trigue L3450. Ich hänge mal ein paar Bilder an vom Netzteil und Innenleben des Subwoofers an das das Netzteil angeschlossen wird. Am besten wäre natürlich eine konkrete Kaufempfehlung :)
Ich habe mir jetzt diesen hier bestellt: https://www.ebay.de/itm/123872206659 Mal sehen ob es klappt... Vielen Dank für die Hilfe!
Tom schrieb: > Ich habe mir jetzt diesen hier bestellt: > https://www.ebay.de/itm/123872206659 > Mal sehen ob es klappt... Schade. Im Gegensatz zu den "offenen" Ringkerntrafos kannst Du bei dem nicht noch ein paar "Volt" dazuwickeln. Aber vielleicht reicht ja bei Deiner Anwendung auch die um 2V geringere Spannung.
Tom schrieb: > Das Modell ist ein Creative I-Trigue L3450. > Ich hänge mal ein paar Bilder an vom Netzteil u Wie man im 2. Bild sieht, hat dieser Trafo eine Thermosicherung in der Wicklung. Diese solltest Du mal auf Defekt prüfen -- vermutlich ist das die Ursache das Du den Trafo nicht mehr nutzen kannst.
Moin, Tom schrieb: > Ich habe mir jetzt diesen hier bestellt: > Ebay-Artikel Nr. 123872206659 Huh - hoffentlich ist das auch wirklich ein echter Trafo, und nicht nur ein Haufen Plastik in Ringkerntrafoform mit einem "elektronischen Trafo" drinnen. Zum Gewicht dieses Apparats find' ich nix - daran koennte man's wohl erkennen. Gruss WK
Dergute W. schrieb: > Huh - hoffentlich ist das auch wirklich ein echter Trafo, und nicht nur > ein Haufen Plastik in Ringkerntrafoform mit einem "elektronischen Trafo" > drinnen. Genau letzteres ist es, also für den TE ungeeignet.
Moin, H. H. schrieb: > Genau letzteres ist es, also für den TE ungeeignet. Hm, wenn das Ding tatsaechlich eher leicht ist, also deutlich unter vielleicht 700g wiegt, dann wuerd' ich das mal lieber nicht an den Verstaerker anschliessen. Da koennte sonst mal mindestens der Gleichrichter ziemlich heiss werden und ggf. den magischen Rauch entweichen lasssen. Gruss WK
Wo sehe ich denn auf dem zweiten Bild eine Sicherung in der Wicklung? Das Problem ist, dass der Trafo mit Harz oder so ins Gehäuse komplett eingeklebt ist. Ohne das komplett zu zerstören komme ich nicht an den Kern ran. Ich denke das Plastik meiner Bestellung lässt sich zur Not lösen. Zumindest um zu schauen ob es ein echter Ringkern ist. Bevor ich ihn anklemme werde ich mal ein Foto hier posten.
Moin, Tom schrieb: > Ich denke das Plastik meiner Bestellung lässt sich zur Not lösen. > Zumindest um zu schauen ob es ein echter Ringkern ist. > Bevor ich ihn anklemme werde ich mal ein Foto hier posten. Nee, nix loesen. Einfach mal das Ding mal mittels z.b. Kuechenwaage wiegen. Gruss WK
Hmmm Hier liegt ein Trafo der mal die Halogenlampe eines Mikrofilmlesegerätes versorgt hat. Das Leuchtmittel war mit 13,5V und 85W spezifiziert. Allerdings hat der Trafo, anders als vermutlich dein Creative-Trafo keine Temperatursicherung eingebaut welche jemals auslösen könnte. Wenn Du willst kannst Du den Trafo für kleines Geld haben. Das bestellte Plastikdingens ist ein elektronischer Trafo. Oder glaubt jemand die hätten an einem Ringtkerntrafo etwas abgeschnitzt um auf jeder Seite ein Anschlußfeld unterzubringen? Edit: Hole mal den Creative Trafo aus seiner Plastikbox und fotografiere ihn. Vielleicht gibts ja noch nen heißen Hinweis für die Überbrückung der Thermosicherung. Am blauen Draht der Zuleitung ist übrigens der angelötete, silberfarbene Anschlußdraht der Thermosicherung zu erkennen. MfG
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Dergute W. schrieb: > Tom schrieb: >> Ich habe mir jetzt diesen hier bestellt: >> Ebay-Artikel Nr. 123872206659 > > Huh - hoffentlich ist das auch wirklich ein echter Trafo, und nicht nur > ein Haufen Plastik in Ringkerntrafoform mit einem "elektronischen Trafo" > drinnen. > Zum Gewicht dieses Apparats find' ich nix - daran koennte man's wohl > erkennen. Dürfte man sich sparen können. Aus der Artikelbescheibung: "- Dimmbar: ja (für LED- oder Phasenabschnitt-Dimmer)" Damit sollte es klar sein, dass es sich um einen elektronischen Trafo/NT handelt.
Ihr hattet natürlich Recht :( Das Ding wiegt nur 200 Gramm. Werde es wohl zurückschicken wegen fehlerhafter Beschreibung. Und mir einen echten Ringkerntrafo bestellen... Gibt es einen sicheren Kauftipp, damit ich nicht wieder fehlkaufe?
Moin, Tom schrieb: > Das Ding wiegt nur 200 Gramm. Gewogen und fuer zu leicht befunden ;-) Die Dinger sind jetzt nicht grad' die Schnaeppchen, sollten aber eher in der Kategorie Eisenschweinchen als Plastik und Ferrit sein: https://www.reichelt.de/netztrafo-offene-bauform-100va-2x12v-nt-108va-2x12-p24661.html?&trstct=pol_3&nbc=1 https://www.reichelt.de/ringkerntrafo-80-va-2x-12-v-2x-3-33-a-rkt-8012-p15282.html?&trstct=pol_1&nbc=1 https://www.conrad.de/de/p/tru-components-tc-rkt80-2x12-ringkerntransformator-1-x-230-v-2-x-12-v-80-va-3333-ma-1589412.html Da musste nur jeweils die beiden 12V Wicklungen richtigrum(!) parallel schalten. Der Pollin hat anscheinend keine Ringkerntrafos mehr. Gruss WK
H. H. schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 254969379311 Ja, der sieht auch gut aus. Bei dem Preis kann man nicht viel falsch machen, wenn da nicht gerade "waehrend des Transports" die Themosicherung die Biege macht :-) Gruss WK
Ich habe jetzt mal auf das gebrauchte Ebay Ding geboten. Geht ja eh nur noch 1 Tag.
Tom schrieb: > Ich habe jetzt mal auf das gebrauchte Ebay Ding geboten. > Geht ja eh nur noch 1 Tag. Gute Chancen auf Mindestpreis. Halogenlampen sind ja aus der Mode gekommen, insbesondere als Seilsystem.
Servus zusammen. Der Trafo ist da. Habe ihn an die Kabel angeklemmt. Spannungsüberprüfung erfolgreich. An den Subwoofer angeschlossen. Sofort Sicherung des Trafos durchgebrannt :( Ist er doch nicht geeignet?
Tom schrieb: > Servus zusammen. > Der Trafo ist da. > Habe ihn an die Kabel angeklemmt. > Spannungsüberprüfung erfolgreich. > An den Subwoofer angeschlossen. > Sofort Sicherung des Trafos durchgebrannt :( > Ist er doch nicht geeignet? Nö, der Subwoofer ist wohl defekt, und deshalb war auch der originale Trafo verstorben. Oder hat da jemand eine viel zu schwache Sicherung verwendet?
Ach herrje. Da war tatsächlich eine 500mA Sicherung drin... Verlangt wird eine mit 10A! Muss ich mal schauen wo ich auf die Schnelle eine her bekomme.
Tom schrieb: > Ach herrje. Da war tatsächlich eine 500mA Sicherung drin... > Verlangt wird eine mit 10A! > Muss ich mal schauen wo ich auf die Schnelle eine her bekomme. Die Sicherung ist auf der Sekundärseite? Primär würden 500mA träge nicht unpassend sein.
Da nicht jeder ein Labornetzteil hat: Man könnte noch den Sub mit einem PC-Netzteil testen. Hiervon die 12V anklemmen. Und bei Gleichrichtung, die erst im Gerät erfolgt, wäre die Polarität der Speisung per PC-Netzteil auch noch egal.
● Des I. schrieb: > Man könnte noch den Sub mit einem PC-Netzteil testen. > Hiervon die 12V anklemmen. Besser nicht, da ist richtig viel Dampf dahinter, ohne Sicherung.
wenn der Sub einen brandfähigen Kurzschluss hat, lohnt sich die Rep eh kaum noch.
● Des I. schrieb: > wenn der Sub einen brandfähigen Kurzschluss hat, > lohnt sich die Rep eh kaum noch. Das kann doch ganz einfach der Gleichrichter sein.
Moin, So man soetwas rumfliegen hat: Man koennte auch auf der 12V~ Seite statt einer Sicherung eine H4 oder H7, etc. Autolampe oder sonst irgendeine (Halogen)Lampe fuer 12V mit ca. >=50W anschliessen. Dann brennt nix ab, sondern im Fehlerfall geht einem ein Licht auf. Wenn alles OK ist und aus dem Subwoofer kein Monsterkrach rauskommt (weil man sinnvollerweise fuer den Versuch die Lautstaerke erstmal runtergedreht hat), sollte die Lampe nur schwach funzeln, wenn ueberhaupt. Gruss WK
So. Ich habe mir 10A Sicherung besorgt. Eingebaut. Angeschlossen. Subwoofer bleibt stumm. Lässt sich nicht einschalten. Sicherung im Trafo und im Subwoofer auch nach mehrmaligen einschalten noch in Ordnung. Leider bleibt der Subwoofer tot. Schade um die ganze Arbeit, aber ich werde ihn wohl entsorgen :( Vielen Dank für die Hilfe!
Tom schrieb: > Schade um die ganze Arbeit, aber ich werde ihn wohl entsorgen :( Elektronik ist eben mehr als Sicherungen tauschen.
Tom schrieb: > Schade um die ganze Arbeit, aber ich werde ihn wohl entsorgen :( > Vielen Dank für die Hilfe! Ich würde glatt "Entsorger" spielen, denn wie man aus einem 230VAC zu 15VAC Trafo mit 90VA (oder sogar 100VA) mit einem weiteren Trafo 230VAC zu 24VAC und nur nötigen rund 15VA (!) diese ca. 13,5VAC Nennspannung zustandekriegen könnte (und damit eben "originale" Nennspannung und sogar >= Nennstrom) weiß ich offensichtlich... Du jetzt auch/noch interessiert?
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