Papierlänge elektronisch "messen", um es autom. & individuell zuzuschneiden

wendelsberg schrieb:
> Gibt es nicht.

Stimmt natürlich, aber das hilft so ja noch nicht weiter...

Wie genau soll die Längenmessung denn sein?

Christian M. schrieb:
> ich habe eine Vorrichtung gebraut, welche mir endlos Papier faltet und
> es nach einer zuvor eingestellten Länge abschneidet.

Rechtschreibung: Endlospapier! Im Deutschen ist das ein Kompositum.
"endlos papier faltet" => bis in alle Ewigkeit Papier faltet.

Aufgrund deiner Schreibweise, sagt mir meine unkalibrierte Glaskugel, 
dass du zu jung bist, um Endlosdruckerpapier zu kennen. Sollte das in 
Frage kommen, könntest du einfach die Führungslöcher zählen.

Christian M. schrieb:
> Da ich aktuell nur Mechanisch feste Längen einstellen kann

So wie ich deinen Aufbau verstehe, ist ein Teil desselben auf einer 
Schlittenführung befestigt und durch Verändern eines Abstandes stellst 
du bis jetzt die Papierlänge ein.

Mithilfe einer Gewindespindel und einem Schrittmotor (Encoder!) könntest 
du das, was du bis jetzt manuell tust automatisieren.

Christian M. schrieb:
> Alternativen zum Arduino gibt.

Praktisch jeder µC. Da vermutlich nichts wirklich zeitkritisches 
abläuft, sollte auch jeder SBC oder sogar PC ausreichen. Im letzten Fall 
bietet sich ein mit dem FTDI-232h vergleichbares Universal-USB-IC an. 
zur Not kann man auch die Steuerleitungen einer der RS232 änlichen 
seriellen Schnittstelle missbrauchen, oder auf IEEE-1284 ausweichen.

Du kannst deinen Arduino professionell ohne Arduino-Framework und 
Arduino-IDE programmieren. Eine große Community existiert auch um die 
STM32 von ST. Hier ist vor Allem der F103 (auf dem original 
blue-pill-board) beliebt, obgleich der bereits 2007 eingeführt wurde und 
einer der Ältesten im Portfolio von ST ist.

Es gibt nicht DEN Arduino. Ein Arduino ist jede von der Arduino AG 
entwickelte und "Arduino" genannte, üblicherweise mit einem µC bestückte 
Platine, die zur Programmierung mit dem Arduino-Framework und der 
Arduino-IDE vorgesehen ist.
Umgangssprachlich ist mit "der Arduino" meist die ursprüngliche Version 
gemeint, wo ein Atmega328 zum Einsatz kommt. Dieser hat ersteinmal 
nichts mit "Arduino " zu tun und ist kein Arduino, sondern ein 
beliebiger µC, der auf dem freien Markt verfügbar ist.

>Ginge das Messen nicht auch mit einer billigen Computer-Maus?

Eher nicht. Die Mechanik und Messelektronik eines Druckers sollte 
Inspirationen liefern können.

Wolfgang schrieb:
> Christian M. schrieb:
>> Einfacher wäre es mit einer Art "Lochscheibe" (so wie diese auch gerne
>> in einem Drucker verbaut werden) in Verbindung mit einer Lichtschranke,
>> wodurch die "Umdrehungen" der Antriebsrolle für das Papier von dem
>> Arduino? gezählt werden.
>
> Soetwas gibt es in diversen Auflösungen
> https://de.wikipedia.org/wiki/Inkrementalgeber
>
> Welchen Durchmesser haben deine Rollen und welche Auflösung benötigst du
> bei der Messung?
> Wird das Papier durch die Antriebsrolle schlupffrei transportiert?

Danke, genau das hab ich gesucht!

Da das abzuschneidende Papier 4 - 20 cm lang sein wird und eine Toleranz 
von +-1 mm in Ordnung wäre, sollte das gut funktionieren. =)

Franz M. schrieb:
> Christian M. schrieb:
>> ich habe eine Vorrichtung gebraut, welche mir endlos Papier faltet und
>> es nach einer zuvor eingestellten Länge abschneidet.
>
> Rechtschreibung: Endlospapier! Im Deutschen ist das ein Kompositum.
> "endlos papier faltet" => bis in alle Ewigkeit Papier faltet.
>
> Aufgrund deiner Schreibweise, sagt mir meine unkalibrierte Glaskugel,
> dass du zu jung bist, um Endlosdruckerpapier zu kennen. Sollte das in
> Frage kommen, könntest du einfach die Führungslöcher zählen.
>
> Christian M. schrieb:
>> Da ich aktuell nur Mechanisch feste Längen einstellen kann
>
> So wie ich deinen Aufbau verstehe, ist ein Teil desselben auf einer
> Schlittenführung befestigt und durch Verändern eines Abstandes stellst
> du bis jetzt die Papierlänge ein.
>
> Mithilfe einer Gewindespindel und einem Schrittmotor (Encoder!) könntest
> du das, was du bis jetzt manuell tust automatisieren.

Endlosdruckerpapier für z. B. den Nadeldrucker kenne ich noch ;) leider 
hat das Papier auf der 450 m Rolle keine Führungslöcher.

Die Idee mit der Gewindespindel ist nicht schlecht! Ab und zu geht das 
gefaltete Papier etwas aufeinander und verfälscht dadurch gerne die 
Länge. Da müsste ich mich noch einmal mit der Positionierung von dem 
Taster befassen. =)

Christian M. schrieb:
> Die Idee mit der Gewindespindel ist nicht schlecht!

So ne Gummi- Raupenkette von Lego bzw. Fischertechnik taugt evtl. auch.

Papier wird in vielen Anwendungen auch mit Gummisaugern transporiert.

Stichworte: Gummisauger Saugnapf Heidelberger Druckmaschinen Offsetdruck 
etc

Wenn Du wissen willst, wie eine Maus das macht:

http://www.cyrom.org/datasheets/agilent%20optical%20mouse%20a2051.pdf

Da bekommst Du direkt X und Y Deltas raus, und zwar direkt vom Papier, 
egal wie rutschig die Walzen sind.

fchk

Frank K. schrieb:
> Wenn Du wissen willst, wie eine Maus das macht:
>
> http://www.cyrom.org/datasheets/agilent%20optical%20mouse%20a2051.pdf
>
> Da bekommst Du direkt X und Y Deltas raus, und zwar direkt vom Papier,
> egal wie rutschig die Walzen sind.
>
> fchk

Zitat von 
https://electronics.stackexchange.com/questions/87625/can-an-optical-mouse-be-used-to-measure-distance-down-to-1-10%CE%BCm

"I have tried this before, using an Avago sensor harvested from an 
optical mouse.

It doesn't work.

The resolution is excellent but the accuracy is terrible. And the 
calibration varies with distance from material to the sensor.

I arranged a test with a 3" diameter wheel and the sensor reading the 
outside "tread" of the wheel. I also put a flag on the wheel, passing 
through an optical interrupter sensor. The number of counts read per 
revolution varied by a few tenths of a percent, nowhere near good enough 
repeatability for machining."