Hallo, habe zwei gleiche Marken-Akkus (LiIon) der Größe 18650 zusammen aus der gleichen Charge gekauft. Beide sind nun ca. 2 Jahre alt, wurden aber unterschiedlich genutzt. Also unterschiedliche Anzahl Zyklen und auch unterschiedlich geschont (Entladestrom, Lade- und Endladeendspannungen). Nun schalte ich beide Zellen parallel und lade den Verbund auf 4.20V, schalte aber bei Erreichen von 1A Ladestrom ab. Nach 10 min. Pause haben die Zellen eine leicht unterschiedliche Spannung (4.14V und 4.08V). Welche ist nun die geschonte und welche die geschruppte Zelle? Robert
Robert W. schrieb: > schalte aber bei Erreichen von 1A Ladestrom ab Das ist zu früh. Normalerweise soll man beim Erreichen von 1/10 des Anfangsladestroms abschalten. Deine Zellen sind daher unterschiedlich voll.
Das Problem ist doch, dass die Zellen einen unterschiedlichen Innenwiderstand haben, die mit 4,14V weniger, die mit 4,08V mehr. Man muss davon ausgehen, dass die letztere schon mehr mitgemacht hat.
H. H. schrieb: > Man muss davon ausgehen, dass die letztere schon mehr mitgemacht hat. Denke ich auch.
Ändert sich eigentlich immer nur der Innenwiderstand? Es findet sich ja auch oft eine Aussage über Kapazitätsverlust. Wenn eine Zelle weniger Kapazität hätte würde sie ja auch schneller eine höhere Spannung erreichen.
Frank D. schrieb: > Es findet sich ja auch oft eine Aussage über Kapazitätsverlust. Wird sicher auch passieren, aber um das auszuwerten, müsstest du sie schon mal voll laden und dann die Entladung ausmessen.
H. H. schrieb: > Das Problem ist doch, dass die Zellen einen unterschiedlichen > Innenwiderstand haben, die mit 4,14V weniger, die mit 4,08V mehr. Man > muss davon ausgehen, dass die letztere schon mehr mitgemacht hat. Das war auch meine Einschätzung. Dumm nur, dass dann die "wüst" genutzte Zelle jetzt die bessere Zelle ist. Deshalb meine Anfrage. Ich kann es nicht glauben. Das Verhalten bzgl. Alterung von LiIon scheint absolut unvorhersehbar.
Robert W. schrieb: > Das Verhalten bzgl. Alterung von LiIon scheint absolut unvorhersehbar. Miss doch einfach mal die Kapazität, ob die dann auch noch die bessere ist.
H. H. schrieb: > Das Problem ist doch, dass die Zellen einen unterschiedlichen > Innenwiderstand haben, die mit 4,14V weniger, die mit 4,08V mehr. Man > muss davon ausgehen, dass die letztere schon mehr mitgemacht hat. Ich nehme eher an der TO hat die Leerlaufspannung gemessen und nicht beide bei der gleichen Belastung. Ohne Strom auch kein Spannungsabfall am "Innenwiderstand"...
Irgend W. schrieb: > Ohne Strom auch kein Spannungsabfall am "Innenwiderstand". Es gab vorher schon einen Ladestrom, der über den Innenwiderstand muss.
Robert W. schrieb: > Das Verhalten bzgl. Alterung von LiIon scheint absolut > unvorhersehbar. Hast du vielleicht die 4.14V Zelle bei geringeren Temperaturen betrieben/gelagert als die 4.08V Zelle?
Robert W. schrieb: > Nun schalte ich beide Zellen parallel und lade den Verbund auf 4.20V, > schalte aber bei Erreichen von 1A Ladestrom ab. Nach 10 min. Pause haben > die Zellen eine leicht unterschiedliche Spannung (4.14V und 4.08V). Tja dann hat die Zelle mit der höheren Spannung vielleicht einen höheren Ladestand, wie das üblicherweise auch gewertet wird. Solange der unbekannt ist, kann man da keine vernünftige andere Aussage treffen.
Aber zwei Zellen parallel zu schalten bei unterschiedlichem Ladestand ist deiner "Messung" (Schätzung) auch nicht förderlich!
Es kommt doch drauf an, bei welchen Parametern die Zellen schon gealtert sind. Es muß ja nicht unbedingt Kapazität und Innenwiderstand in gleichem Maße sein. Wenn Kapazität noch gut, aber Ri schlecht, dann fällt die nach Ladeende halt um I*Ri wieder ab auf die 4,08V. Wenn Ri noch rel. gut, aber C schlecht, dann ist die für die gerade aktuell anstehende Ladespannung trotzdem schon vergleichsweise voll, also höhere Spannung von 4,14V (die andere Zelle bestimmt sozusagen den Spannungsanstuieg, und die erste mit schlechtem C läuft einfach mit bei rel. geringem Ladestrom. Also sagen kann man nix basierend auf der gemessenen Leerlaufspannung ...
Jens G. schrieb: > Wenn Kapazität noch gut, aber Ri schlecht > Wenn Ri noch rel. gut, aber C schlecht Das gibt es? Dachte immer, beide Werte werden gemeinsam schlechter.
Robert W. schrieb: > Das gibt es? Dachte immer, beide Werte werden gemeinsam schlechter. nein werden sie nicht. Alterung von LiIo ist komplex.
Robert W. schrieb: > Jens G. schrieb: >> Wenn Kapazität noch gut, aber Ri schlecht >> Wenn Ri noch rel. gut, aber C schlecht > > Das gibt es? Dachte immer, beide Werte werden gemeinsam schlechter. Ja, gemeinsam schlechter werden die schon werden. Aber eben nicht unbedingt im gleichen Maße, wie ich schon schrieb. Da ist eben entweder der eine, oder der andere Wert stärker betroffen.
Die 60mV Spannungsdifferenz können beim Laden mit 1 A schon einer ungünstigen Parallelschaltung geschuldet sein wobei die Zelle die näher an der Einspeisung liegt eben die mit 4,14V ist...
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