Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Gleichrichter Datenblatt Stromangabe


von josef (Gast)


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Hallo

Ein Frage zum Gleichrichter
Spice wirft mir bei der Simulation am  Gleichrichter Nagelspitzen von 
-48V in negative Richtung aus, bei 30 000uf Belastung und 7A load.

ich denke das dies die Rückwärtsspannungsangabe im Datenblatt ist

ich verwende dazu den gbpc2506

ist dieser dann aussreichend? , oder bewege ich mich am Glatteis?

mfg Josef

von Gerald K. (geku)


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Was steckt hinter den Spitzen, wenn man Zeit dehnt?  Überschwingen?

Welchen Innenwiderstand hat Spannungsquelle und welchen die 30mF 
Kapazität?

von Sebastian S. (amateur)


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Dioden, die für höhere Ströme ausgelegt sind, haben oft eine recht große 
Sperrkapazität.
Leitungen in Simulationsprogrammen haben - wenn nicht anders angegeben - 
eine Eigenkapazität von 0 pF, bei einem Widerstand von 0 Ohm und 
zugehöriger Induktivität. Also ist das wohl "normal". Hinzu kommt noch, 
dass die Spannungsquellen oft einen Innenwiderstand von 0 Ohm haben. 
Alles in allem sehr realistische Werte bei Simulanten.

von Helge (Gast)


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Wie sieht die Schaltung aus? Oder die simulation?

von josef (Gast)


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josef schrieb:
> Hallo
>
> Ein Frage zum Gleichrichter
> Spice wirft mir bei der Simulation am  Gleichrichter Nagelspitzen von
> -48V in negative Richtung aus, bei 30 000uf Belastung und 7A load.
>
> ich denke das dies die Rückwärtsspannungsangabe im Datenblatt ist
>
> ich verwende dazu den gbpc2506
>
> ist dieser dann aussreichend? , oder bewege ich mich am Glatteis?
>
> mfg Josef

eigentlich gehts mir um das lesen des Datenblattes ,welche Amperezahl in 
Welcher Tabelle

für mein ca minus 48A impulsspitzen  zuständig sind ..dieser wurde über 
einen"shunt " mit 1ü ohm, am aussgang des Gleichrichters in der 
simulation ermittelt

Die Antworten driften schon wieder ab, wie ich merke.
30 000uF Glättung, 7A Last,  und dem  obigen Gleichrichter Typ, mit mehr 
kann ich nicht dienen
sorry

von MaWin (Gast)


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josef schrieb:
> ich denke das dies die Rückwärtsspannungsangabe im Datenblatt ist

Nein, trr, Rückwärts-Recovery-Time.

Die Diode braucht, wenn sie von Leitrichtung in Sperrrichtung umgepolt 
wird, einige Zeit bis sie sperrt.
Der Strom sollte in der Zeit nicht zu sehr ansteigen.

Es gibt auch ein Limit der Siebelkogrösse, weil Trafos über 
Gleichrichterbrücke den Siebelko mit pulsierenden Strom laden mit hohen 
Stromspitzen.

http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/1/2/5/B125C3700-2200.shtml

aus

https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9

von Helge (Gast)


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Du hast einen Schaltungsfehler oder einen Simulationsfehler.

von josef (Gast)


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MaWin schrieb:
> josef schrieb:
>> ich denke das dies die Rückwärtsspannungsangabe im Datenblatt ist
>
> Nein, trr, Rückwärts-Recovery-Time.
>
> Die Diode braucht, wenn sie von Leitrichtung in Sperrrichtung umgepolt
> wird, einige Zeit bis sie sperrt.
> Der Strom sollte in der Zeit nicht zu sehr ansteigen.
>
> Es gibt auch ein Limit der Siebelkogrösse, weil Trafos über
> Gleichrichterbrücke den Siebelko mit pulsierenden Strom laden mit hohen
> Stromspitzen.
>
> http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/1/2/5/B125C3700-2200.shtml
>
> aus
>
> https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9

ihr alle nervt , wisst ihr das,?,

 es gehts ums datenblatt , ob mein gleichrichter die -48v aushällt. und 
nix anderes , ich kann nen grossen gleichrichter  auch mit 1f belasten, 
wenn ich ihn mit einem R vorlade...

hallten mein gleichrichter nun den strom aus im datenblatt oder nicht, 
und welche angabe ist im datenblatt davor die richtig?

mfg Josef

von josef (Gast)


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Hier nochmals das Datenblatt

von H. H. (Gast)


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josef schrieb:
> ihr alle nervt , wisst ihr das,?,

Wenn die Realität nervt....

von Cypher (Gast)


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Du hast scheinbar nicht verstanden worum es den Leuten (die Dir helfen 
wollen) geht!

Deine Simulation zeigt Dir Spitzen an die in der Praxis so nicht 
auftreten werden, daher ist die Frage ob das von Deinem Gleichrichter 
tolleriert wird hinfällig.
Wenn Du Deine Simulation mit realen Werten für die Spannungsquelle und 
ggf die Zuleitungen nachbesserst wirst Du sehen, dass diese Spitzen 
deutlich flacher ausfallen.

Am einfachsten (und genauesten) wäre es allerdings, die Schaltung 
einfach aufzubauen und daran zu messen. Dann siehst Du was wirklich 
passiert und kannst auch testen ob die Sache hält oder nicht!

MfG Cypher

von josef (Gast)


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Cypher schrieb:
> Du hast scheinbar nicht verstanden worum es den Leuten (die Dir
> helfen
> wollen) geht!
>
> Deine Simulation zeigt Dir Spitzen an die in der Praxis so nicht
> auftreten werden, daher ist die Frage ob das von Deinem Gleichrichter
> tolleriert wird hinfällig.
> Wenn Du Deine Simulation mit realen Werten für die Spannungsquelle und
> ggf die Zuleitungen nachbesserst wirst Du sehen, dass diese Spitzen
> deutlich flacher ausfallen.
>
> Am einfachsten (und genauesten) wäre es allerdings, die Schaltung
> einfach aufzubauen und daran zu messen. Dann siehst Du was wirklich
> passiert und kannst auch testen ob die Sache hält oder nicht!
>
> MfG Cypher

blabla bla ,.....

 wenn ich eischalte geht Er eventuell hops, und ich hab wieder 2x3h 
Arbeit vor mir.. bin ich blöde oder was ?, kein einziger von euch hatt 
das Datenblatt angesehen, wetten????

mfg Josef

von H. H. (Gast)


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Es wird Zeit den Thread zu schließen.

von Karl B. (gustav)


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josef schrieb:
> wenn ich eischalte geht Er eventuell hops

Hmmm,
Maximum ratings 25 A
bei Kühlung (!) 55 °C
gefordert 7A ...Dauerstrom
Mein Tipp:
nimm  ne Nummer größer.
BTW:
Hatte hier Gleichrichter, die wurden locker über 80°C warm.
Angeblich genau für den Dauerstrom berechnet.

Der Wärmestau im Gerät muss auch beachtet werden.

ciao
gustav

von Dietrich L. (dietrichl)


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josef schrieb:
> ob mein gleichrichter die -48v aushällt.

josef schrieb:
> für mein ca minus 48A impulsspitzen

Ja was denn nun? Zeige mal die Schaltung und die Simulation!

Aber ich vermute, josef ist einfach nur ein Troll...

von Jens G. (jensig)


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Dietrich L. schrieb:
> Aber ich vermute, josef ist einfach nur ein Troll...

Genau - noch nicht mal eine einigermaßen unfallfreie Problembeschreibung 
mit den nötigen Infos bekommt er hin ...

von josef (Gast)


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Jens G. schrieb:
> Dietrich L. schrieb:
>> Aber ich vermute, josef ist einfach nur ein Troll...
>
> Genau - noch nicht mal eine einigermaßen unfallfreie Problembeschreibung
> mit den nötigen Infos bekommt er hin ...

Für einige "spinner" hier ist wohl der Ausdruck "Troll" ein 
Lieblingsport, kann das sein?

im Anhang
A das Schaltbild , und B der Impulsstrom

von josef (Gast)


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josef schrieb:
> Jens G. schrieb:
>> Dietrich L. schrieb:
>>> Aber ich vermute, josef ist einfach nur ein Troll...
>>
>> Genau - noch nicht mal eine einigermaßen unfallfreie Problembeschreibung
>> mit den nötigen Infos bekommt er hin ...
>
> Für einige "spinner" hier ist wohl der Ausdruck "Troll" ein
> Lieblingsport, kann das sein?
>
> im Anhang
> A das Schaltbild , und B der Impulsstrom

die Messung wurde am "schunt "(10n Ohm) nach dem Gleichrichter gemacht

von josef (Gast)


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Karl B. schrieb:


> nimm  ne Nummer größer.
> BTW:
> Hatte hier Gleichrichter, die wurden locker über 80°C warm.
> Angeblich genau für den Dauerstrom berechnet.
>
> Der Wärmestau im Gerät muss auch beachtet werden.
>
> ciao
> gustav

Warum? wo steht das im Datenblatt , die Rückwärzspannung hat 48v , da 
nutzt nach deinervermutheten  Theorie ein grösserer auch nix.. , siehe 
bitte meine geposteten dateien

von Nagelknipser (Gast)


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josef schrieb:
> kein einziger von euch hatt
> das Datenblatt angesehen, wetten????

Weißt Du, kann gut sein, daß Du die Wette gewinnst.

Aber wieso? Wieso bloß sage ich das ohne jede Scham?
Völlig unnötig, denn Du hast doch eh nur simuliert.

Egal, ob Du es glaubst: Ich habe faszinierenderweise
ganz genau diesen Gleichrichter (den mit den Drähten)
mit -48V Spannung beaufschlagt - in beide Richtungen.

Mal hat er gelitten, mal hat er geplärrt, äh, -sperrt.
Und sogar >>48A Inrush blieben zur Gänze ohne Folgen.
Obwohl deutlich länger als ein Nadel-, äh, Nagelpuls.


Also, wie geht es jetzt weiter?

von Nagelknipser (Gast)


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Hätte ich wohl doch nach 1/2 Std. afk aktualisieren
sollen, den Tab... aber entschuldigen mag ich mich
jetzt auch nicht, dazu bist Du mir zu "genervt". :-/

von josef (Gast)


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Nagelknipser schrieb:
> josef schrieb:
>> kein einziger von euch hatt
>> das Datenblatt angesehen, wetten????
>
> Weißt Du, kann gut sein, daß Du die Wette gewinnst.
>
> Aber wieso? Wieso bloß sage ich das ohne jede Scham?
> Völlig unnötig, denn Du hast doch eh nur simuliert.
>
> Egal, ob Du es glaubst: Ich habe faszinierenderweise
> ganz genau diesen Gleichrichter (den mit den Drähten)
> mit -48V Spannung beaufschlagt - in beide Richtungen.
>
> Mal hat er gelitten, mal hat er geplärrt, äh, -sperrt.
> Und sogar >>48A Inrush blieben zur Gänze ohne Folgen.
> Obwohl deutlich länger als ein Nadel-, äh, Nagelpuls.
>
> Also, wie geht es jetzt weiter?

Dir ist immer noch nicht klar , das es darum geht , wo diese max ratings 
im Datenblatt stehen, sonst nichts ,

 sonst hab ich bei zig anderen Gleichrichtern das gleiche Problem, wenn 
ich es im Datenblatt nicht finde .... soviel zur Trollerei,

bist du nun ein echter der Ahnung hat, und weis wo dieses im Datennblatt 
steht? oder stehst du schon am Trollolymp?

mfg
volltrollzerhacker-Josef.com

Beitrag #6707040 wurde von einem Moderator gelöscht.
von U. B. (Gast)


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Was so alles verschwindet, in dieser UnSereN freien
Informationsgesellschaft ...
Gut, dass es in diesem UnserN besten Deutschland aller Zeiten

https://www.rnd.de/politik/steinmeier-wir-leben-im-besten-deutschland-das-es-jemals-gegeben-hat-79e657f9-a7b2-4fc8-b330-3a6eddfd5622.html

wenigstens noch ein bisschen funktionierende konTrollE gibt!

von Karl B. (gustav)


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josef schrieb:
> Warum? wo steht das im Datenblatt , die Rückwärzspannung hat 48v , da
> nutzt nach deinervermutheten  Theorie ein grösserer auch nix.. , siehe
> bitte meine geposteten dateien

Hi,
dann schalte einen Kondensator parallel. Oder Induktivität in Reihe.
Und gut ist's.
Der Trägerspeichereffekt und angeschlossene "Peripherie" verursachen 
diese Überschwinger.
Bei Schottky vielleicht weniger. Bei Si. völlig normal.
Kannst auch Selen nehmen. Falls es beliebt.

ciao
gustav

von Anselm (Gast)


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Dir ist klar dass deine Simulation 2 entscheidende Fehler hat?

1. Dein Trafo hat einen ohmschen Innenwiderstand
2. Der Trafo und die Leitungen zum Gleichrichter habe eine Induktivität?

Deine simulierten Stromwerte werden NIE in der Realität erscheinen.

Gruß
Anselm

von josef (Gast)


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Anselm schrieb:
> Dir ist klar dass deine Simulation 2 entscheidende Fehler hat?
>
> 1. Dein Trafo hat einen ohmschen Innenwiderstand
> 2. Der Trafo und die Leitungen zum Gleichrichter habe eine Induktivität?
>
> Deine simulierten Stromwerte werden NIE in der Realität erscheinen.
>
> Gruß
> Anselm

für trolle wie dir

Anselm schrieb:
> Dir ist klar dass deine Simulation 2 entscheidende Fehler hat?
>
> 1. Dein Trafo hat einen ohmschen Innenwiderstand
> 2. Der Trafo und die Leitungen zum Gleichrichter habe eine Induktivität?
>
> Deine simulierten Stromwerte werden NIE in der Realität erscheinen.
>
> Gruß
> Anselm

troll dich weiter zur nächsten troll antwort.. lese mal den 1.post . dan 
freies trollen für dich

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