Hallo Zusammen, Ich habe folgende Frage: Angenommen ich habe eine Aluminium Platte mit den Massen 480x480x10mm, diese liegt auf 4 Seiten jeweils auf einer sehr stabilen Fläche auf. Somit sind 400x400m "freifliegend" in der Luft. Nun gegen wir davon aus, das ein Solider Block in der Mitte der Platte aufliegt, die Dichte ist 10g/cm3. Ich möchte herausfinden wieviel Gewicht die Aluplatte tragen kann, bis Sie durchbricht. Das Gewicht ist "fix" es bewegt sich also nicht, und fällt auch nicht auf die Fläche Kann mir jemand helfen damit? Grüsse Samuel
> Kann mir jemand helfen damit?
Bin mir jetzt nicht völlig sicher, denke jedoch, dass deine 10 mm
Aluminiumplatte 10 g gerade so eben noch aushält, bevor sie
auseinanderbricht.
Berny schrieb: >> Kann mir jemand helfen damit? > > Bin mir jetzt nicht völlig sicher, denke jedoch, dass deine 10 mm > Aluminiumplatte 10 g gerade so eben noch aushält, bevor sie > auseinanderbricht. Du hast mich glaubich falsch verstanden, die Dichte des Blocks besträgt 10g/cm3, das heist ein Würfel 1x1x1cm wiegt 10 Gram. Ich möchte herausfinden wie gross der Block maximal sein darf, beispielsweise ein Block mit 10cmx10cmx50cm wiegt ja bereits 50kg
SamuHeinz schrieb: > Massen 480x480x10mm ??? Masse wird in der Einheit Kilogramm gemessen > Ich möchte herausfinden wieviel Gewicht die Aluplatte tragen > kann, bis Sie durchbricht. Für die Aluplatte ist die Kraft entscheidend. Und dann kommt es auf die Legierung an. Erstmal wird sie sich verbiegen.
Wolfgang schrieb: > Masse wird in der Einheit Kilogramm gemessen Wenn der TE Schweizer ist, sind Masse und Masse zwei paar Stiefel, aber beide grammatikalisch korrekt.
Es gibt ein Modul, welches die Verformung zu Kraft bezeichnet. Dabei gibt es einen elastischen Teil und einen Plastischen Teil, bei hoeherer Belastung kommt der Bruch. Dieses Modul ist fuer jedes Material, jede Legierung anders. Nun musst du per Simulation die raeumliche Belastung auf dieses Modul zurueckfuehren.
SamuHeinz schrieb: > Angenommen ich habe eine Aluminium Platte mit den Massen 480x480x10mm, > diese liegt auf 4 Seiten jeweils auf einer sehr stabilen Fläche auf. > Somit sind 400x400m "freifliegend" in der Luft. Nun gegen wir davon aus, > das ein Solider Block in der Mitte der Platte aufliegt, die Dichte ist > 10g/cm3. Ich möchte herausfinden wieviel Gewicht die Aluplatte tragen > kann, bis Sie durchbricht. So viel wie die "sehr stabile Fläche" aushält. Denn wenn der Block gross genug ist, ist die Alufläche irrelevant. Die gesuchte Obergrenze hängt somit nicht vom Alu ab. Nur zwischendrin wirds interessant.
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Dafür gibts Näherungslösungen oder du musst es mit finite Elemente simulieren. Hier werden Lösungen besprochen: https://www.bau.uni-siegen.de/subdomains/baustatik/lehre/master/flt/arbeitsblaetter/platten-aktualisiert_ws1516.pdf Aber das ist schon ordentliche Mathematik.
Man könnte ja mit einer Punkt-Kraft anfangen. Klingt nach Schulaufgabe.
SamuHeinz schrieb: > Ich möchte herausfinden wieviel Gewicht die Aluplatte tragen kann, bis > Sie durchbricht. Sie rutscht vorher durch Verbiegung aus der Halterung. Und macht das, je nach Befestigung (loseaufliegend, mit Schauben durch ein paar Löcher, mit Profilrinne gleichförmig über die ganze Kante) bei sehr unterschiedlicher Zugspannung und damit Gewicht. Mit so einem Wischiwaschi wie es dir vorschwebt kommst du also nicht weiter. Frage einen Statiker, nenne ihm die Art des Auflagers, und die genaue Materialbezeichnung. .
SamuHeinz schrieb: > 400x400m Nur so zu den Einheiten: Das Obige ergibt 160000 m. Mit Abstand zwischen Zahl und Einheit. Wenn da m^2 rauskommen soll dann entweder 400 m x 400 m oder (400 m)^2 oder (400 x 400) m^2 schreiben. Statt dem x gibt es dann auch noch den Punkt • , das x ist eigentlich schon für das Kreuzprodukt vergeben.
bei den gegebenen Abmessungen und der Dichte wird der Block entweder so groß das über die Aluplatte ragt / an den Kanten aufliegt oder so hoch das er umfällt - die Aluplatte wird somit niemals brechen
Gustl B. schrieb: > soll dann entweder 400 m x 400 > m oder (400 m)^2 oder (400 x 400) m^2 schreiben. Jeder mit gesunden Menschenverstand und die vorherigen Zeilen gelesen zu haben, erkennt die richtigen Maße.
SamuHeinz schrieb: > mit den Massen 480x480x10mm, > diese liegt auf 4 Seiten jeweils auf einer sehr stabilen Fläche auf. > Somit sind 400x400m "freifliegend" Bitte mal zwischen mm und m eine Entscheidung treffen...
Wie du siehst, ist das Problem mindestens näherungsweise lösbar, aber es ist nicht so trivial, dass man es mal eben auf die Schnelle beantworten kann. Am ehesten wird dir jemand grobe Erfahrungswerte geben können. Ansonsten müsstest du es wahrscheinlich ausprobieren, berechnen, simulieren oder jemanden dafür bezahlen, dass er das macht. Vielleicht hast du aber auch Glück und jemand berechnet oder simuliert dir das umsonst. :-)
Dabei ist anzumerken, dass es Alu und Alu gibt. Reinalu, weichgeglueht, ist weich wie ein Kaese. Anticorodal bricht gerne an den Kanten, und dann gibt es Flugzeug Alu, das so fest wie ein Stahl ist.
SamuHeinz schrieb: > das ein Solider Block in der Mitte der Platte aufliegt Mit welcher Auflagefläche? Ist das schon geklärt worden?
Stefan M. schrieb: > SamuHeinz schrieb: >> das ein Solider Block in der Mitte der Platte aufliegt > > Mit welcher Auflagefläche? > Ist das schon geklärt worden? Wenn man die sehr vage Anforderung ernst nimmt, dann sind die Abmessungen Teil der Fragestellung: SamuHeinz schrieb: > Ich möchte > herausfinden wie gross der Block maximal sein darf, beispielsweise ein > Block mit 10cmx10cmx50cm wiegt ja bereits 50kg Es geht also explizit nicht um Quader. Wenn man den Block 400x400xh [mm] annimmt, dann hält die Platte wohl eine höhere Masse aus als wenn der Block nur 1x1xh [mm] ist. Jetzt kann man den Lösungsraum noch weiter aufmachen, schließlich kann ich auch eine Nadelform annehmen oder eine Kugelform usw. Aber der TO scheint ja kein Interesse mehr an einer genaueren Definition seines Problems zu haben.
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