Hallo alle zusammen, Ich habe mich schon sehr lange nicht mehr um mein Hobby kümmern können. Jetzt habe ich wieder angefangen und will einem Freund helfen. Ich habe hier eine Erdungsprüfzange, Chauvin Arnoux CA 6417. Was ist passiert: Ich denke da sind mal die Batterien ausgelaufen und dadurch wurden einige Leiterbahnen beschädigt. Ich konnte die Nachfädeln, denke ich. Warum denke ich, ich habe weder einen Schaltplan noch eine Platinen Ansicht. Der Mega Cap war defekt, den konnte ich ersetzen Nach dem einschalten passiert auch was, der Spalt an der Strommesseinrichtung wird geprüft. (ist ok) Aber dann macht er drei unterschiedliche Warntöne. WIFI geht und die Software erkennt die Messzange, aber auch wenn ich alle Alarm werte disabled bleibt ein Warnton vorhanden und Sie Misst nicht. Ich habe mal kurz einen Wert von 9800 ohm gesehen der ist aber viel zu hoch, also dachte ich mir stimmt was mit dem Offset nicht. Dabei ist mir aber aufgefallen, dass die Speicherung des Datums nicht bestehen bleibt. Wenn ich die Batterie entferne, singt die Cap Spannung sofort unter 1, 6v und singt Schnell weiter. Laut BA soll die Speicherung aber 2 Min halten. Also denke3 ich da ist der Wurm drin. An dem Mega Cap sind 2 IC s SOT23-6 mit dem Aufdruck 312> aber ich finde nichts was passen könnte. Hier meine Fragen und Bitten Hat einer ein Schaltplan oder kennt jemand der einen haben könnte Hat einer von euch eine Idee was 312 SOT 23-6 seien könnte es ist nicht das IC mit den beiden MosFet. Hat jemand ein Hochauflösendes Bild der Platinen Mfg John aus Taiwan
Johnny L. schrieb: > Aber dann macht er drei unterschiedliche Warntöne. Vielleicht solltest zuerst mal ein Manual besorgen oder gleich bei den Chauvinisten anfragen, was diese drei Töne genau zu bedeuten haben .
Und wenn die Mega-Cap-Spannung rasch fällt und sich vor Freude auflöst hast wohl wo einen Kurzschluss
Unabhängig vom Super-Cap Fällt mir gerade ein: Die Bieper-Ursache könnte simpler sein: Hat das Chauvy eine automatische Abschaltung? Viele DMM´s piepen mehrmals kurz bevor sie sich abschalten. Kurz hast ja schon was gesehen, dann wars wieder finster -> Auto-OFF
Rudi Ratlos schrieb: > Und wenn die Mega-Cap-Spannung rasch fällt und sich vor Freude > auflöst > hast wohl wo einen Kurzschluss Die Spannung fällt nicht, die singt! Vor Freude?
Wenn der TE aus Taiwan nicht mal rudimentäre Erfahrungen mit solchen banalen Fehlern hat, was will er eigentlich mit nem Schaltplan? Der Rudi hat allein durch das Lesen der Beiträge ne Fehlereingrenzung hinbekommen, ohne das Gerät gesehen zu haben! TE du brauchst ne logische Such-Methode und ein Meßgerät wie das nötige Werkzeug aber keinen Schaltplan, wenn dann vllt. einen Bestückungs- und Layout-Plan, nur sowas stellt kein Hersteller bei Meßgeräten bereit. Also Augen auf und mit optischer Suche weitermachen oder mal ein Foto selber hier einstellen?
Jemand schrieb: > Wenn der TE aus Taiwan nicht mal rudimentäre Erfahrungen mit solchen > banalen Fehlern hat, was will er eigentlich mit nem Schaltplan? > Der Rudi hat allein durch das Lesen der Beiträge ne Fehlereingrenzung > hinbekommen, ohne das Gerät gesehen zu haben! > TE du brauchst ne logische Such-Methode und ein Meßgerät wie das nötige > Werkzeug aber keinen Schaltplan, wenn dann vllt. einen Bestückungs- und > Layout-Plan, nur sowas stellt kein Hersteller bei Meßgeräten bereit. > Also Augen auf und mit optischer Suche weitermachen oder mal ein Foto > selber hier einstellen? ____________________________________ Hallo du Jemand (Gast) Sei doch mal ehrlich, du hast doch nur dumme Sprüche gemacht. Weder hast du einen Schaltplan, noch was zum Bauteil gesagt. Was willst du den mit den Bildern. Das mit dem Mega Cap ist ja nur die eine Sache was ist mit dem Problem das die Zange nicht Misst, hast du da auch ein Schlauen Spruch. Wer mich kennt und das sind doch einige wissen wer und was ich bin, jedenfalls kein Schwätzer. Mfg John aus Taiwan
Rudi Ratlos schrieb: > Unabhängig vom Super-Cap > Fällt mir gerade ein: Die Bieper-Ursache könnte simpler sein: > Hat das Chauvy eine automatische Abschaltung? Viele DMM´s piepen > mehrmals kurz bevor sie sich abschalten. Kurz hast ja schon was gesehen, > dann wars wieder finster -> Auto-OFF drei der Signale Töne konnte ich mit der Software eliminieren Grenzwerte weggeschrieben
??? schrieb: > Rudi Ratlos schrieb: >> Und wenn die Mega-Cap-Spannung rasch fällt und sich vor Freude >> auflöst >> hast wohl wo einen Kurzschluss > > Die Spannung fällt nicht, die singt! Vor Freude? Der Megacap ist mit dem IC 312> verbunden und da bin ich auf der suche nach dem hohen Strom verbrauch.
Johnny L. schrieb: > drei der Signale Töne konnte ich mit der Software eliminieren Grenzwerte > weggeschrieben Wie 'eliminieren'? Ausgeschaltet? Wieso schaltest ein (alle) 'Warnsignal(e) aus? Die Frage ist: Warum piepts ? Wenn du dir sicher bist, daß es wegen dem "Super-Cap" oder IC piept, dann lass es piepen. Hast jetzt ein Auto-OFF ? Ich verstehe, daß du das reparieren willst, das ist Luxus-Meßzeug. Beim ama im warehousedeal gabs lange einen 'gebrauchten' Stromzangenadapter, da schluckst nur mehr beim Preis ! Mehrmals.
Für den Kollegen Jemand (Gast) Also denke3 ich da ist der Wurm drin. An dem Mega Cap sind 2 IC s SOT23-6 mit dem Aufdruck 312> aber ich finde nichts was passen könnte. Hier meine Fragen und Bitten Hat einer ein Schaltplan oder kennt jemand der einen haben könnte Hat einer von euch eine Idee was 312 SOT 23-6 seien könnte es ist nicht das IC mit den beiden MosFet. Hier das Bild das du wolltest, jetzt muss aber auch was von dir kommen. Es reicht mir wenn du mir sagen kannst was 312.
Damit man auch ohne TE eine Vorstellung davon hat : Diese Zange, liebe Freunde, kostet € 1.562,94
Johnny L. schrieb: > passiert auch was, der Spalt an der Strommesseinrichtung wird geprüft. > (ist ok) > Aber dann macht er drei unterschiedliche Warntöne. Werbetext: Einfach zu bedienen Automatische pre-hold Modus wenn die Halteklaue ist geöffnet >>> > Vielleicht ist 'da' bei der Halteklaue das Piep-Problem. ?? Piepen statt messen. > Hat jemand ein Hochauflösendes Bild der Platinen Du kannst keines liefern? Ggfs das Bild in 'Analogtechnik' posten, wenn es unser --HINZ-- nicht weiß, dann weiß es NIEMAND! Leider...
PS: Du mußt schon unterscheiden zwischen Piepen und Stromverbrauch das eine kann -aber muß nicht- zwangsweise mit dem anderen zu tun haben.
Johnny L. schrieb: > Hat einer von euch eine Idee was 312 SOT 23-6 seien könnte Zeig ein taugliches Foto.
Rudi Ratlos schrieb: > Johnny L. schrieb: >> passiert auch was, der Spalt an der Strommesseinrichtung wird geprüft. >> (ist ok) >> Aber dann macht er drei unterschiedliche Warntöne. > > Werbetext: > Einfach zu bedienen > Automatische pre-hold Modus wenn die Halteklaue ist geöffnet > >>>> > Vielleicht ist 'da' bei der Halteklaue das Piep-Problem. ?? > > Piepen statt messen. > > >> Hat jemand ein Hochauflösendes Bild der Platinen > > Du kannst keines liefern? > Ggfs das Bild in 'Analogtechnik' posten, wenn es unser --HINZ-- nicht > weiß, dann weiß es NIEMAND! Leider... zu den Bildern: Was ich glaube ist, dass mal die Batterien ausgelaufen sind und jemand die Leiterplatten gereinigt hat und einige Leiterbahnen nachgefädelt hat. ich weis nicht ob das alles richtig ist. man kann den Grenzwert Pip wegschalten für Strom, Z und Schleife. Aber Die Zange Misst einfach nicht. 2 Der IC s 312 sind mechanisch defekt. Ein Freund aus Berlin hat mir die Zange geschickt, denn er ist auch nicht weiter gekommen. und Ohne Schaltplan werde ich auch nicht weiter kommen. ich habe angefangen die Schaltung aufzunehmen. Aber bitte wenn einer einen Schaltplan hat würde ich mich freuen.
Johnny L. schrieb: > man kann den Grenzwert Pip wegschalten für Strom, Z und Schleife. Aber > Die Zange Misst einfach nicht. 2 Der IC s 312 sind mechanisch defekt. Wenn du also Strom -oder Z -oder Schleife wegschaltest, dann piepts nur 2-mal? Und wenn du zwei davon wegschaltest, dann piepts nur 1-mal ? > und Ohne Schaltplan werde ich auch nicht weiter kommen. Und was hoffst genau auf dem Schaltplan zu sehen? Defekte Bauteile ? Du brauchst nicht einen Schaltplan - sondern eine Bauteile-Liste! Oder: bitte, HINZ ist da:! > Zeig ein taugliches Foto.
H. H. schrieb: > Kommt der hin? Ja , was ist das, der unterschied ist größer > / Kleiner < mein 312 > hat ein größer Zeichen
Johnny L. schrieb: > H. H. schrieb: >> Kommt der hin? > Ja , was ist das, der unterschied ist größer > / Kleiner < > mein 312 > hat ein größer Zeichen Das letzte Zeichen ist nur die Chargennummer. Du hast da FDC6312P von Fairchild/ONSemi.
H. H. schrieb: > Johnny L. schrieb: >> H. H. schrieb: >>> Kommt der hin? >> Ja , was ist das, der unterschied ist größer > / Kleiner < >> mein 312 > hat ein größer Zeichen > > Das letzte Zeichen ist nur die Chargennummer. > > Du hast da FDC6312P von Fairchild/ONSemi. Hallo, H.H ich danke dir recht herzlich. Ich probiere Montag hier welche u bekommen wenn nich bei mouser sind die vorhanden. Danach geht dann das suchen weiter. Danke
Als Ersatztyp käme noch ein DMP2240UDM von Diodes in Frage.
Johnny L. schrieb: > Danach geht dann das suchen weiter. Willst das Zeug - FDC6312P – Mosfet Array 2 P-Channel (Dual) 20V 2.3A 700mW - DMP2240UDM-7 – Mosfet Array 2 P-Channel (Dual) 20V 2A 600mW Surface nicht vorher ausmessen, anhand der Datasheets, ob das defekt ist ? Ich bezweifle, daß da der Piep-WURM drin ist. CPU geht, Beeper geht, Anzeige geht, . und die MeßZange selbst: funktioniert ? ?? Die! kannst in wenigen Sekunden mit jedem milliVoltmeter überprüfen. > Wenn ich die Batterie entferne, singt die Cap Spannung > sofort unter 1,6v und singt Schnell weiter. Ja so ist das ohne Stromversorgung.
Rudi Ratlos schrieb: > Johnny L. schrieb: >> Danach geht dann das suchen weiter. > 11 Willst das Zeug > - FDC6312P – Mosfet Array 2 P-Channel (Dual) 20V 2.3A 700mW > - DMP2240UDM-7 – Mosfet Array 2 P-Channel (Dual) 20V 2A 600mW Surface > nicht vorher ausmessen, anhand der Datasheets, ob das defekt ist ? > 22 Ich bezweifle, daß da der Piep-WURM drin ist. > CPU geht, Beeper geht, Anzeige geht, . > 33 und die MeßZange selbst: funktioniert ? ?? > Die! kannst in wenigen Sekunden mit jedem milliVoltmeter überprüfen. > > >> Wenn ich die Batterie entferne, singt die Cap Spannung >> sofort unter 1,6v und singt Schnell weiter. 44 Ja so ist das ohne Stromversorgung. Hallo Rud, Hallo h.hinz vorab erst mal vielen dank das Ihr euch so bemüht, das finde ich sehr nett. zu 11. Wir haben hier in Hsinchu einige Elektronik Shops, da werde ich es erst versuchen, ansonsten bestelle ich bei Mouser. einer der 312 ist doch auch mechanisch defekt und der andere hat auch was abbekommen. # zu 22. das piepen kommt aus den unschlüssigen Daten/Werten zu 33. Also die Zange misst nicht, das ist eben ein Problem. Ich habe AC 11 mA, 100mA und 400mA probiert. Wie meinst du das messen mit einem Millivoltmeter, meinst du die Wicklung /en beim Stromdurchfluss? # zu 44 laut BA soll die Speicherung 2 Minuten erhalten bleiben, ) MegaCap als Pufferbatterie. zu 44
> MegaCap als Pufferbatterie. Solange das Ding nicht mißt, laß das beseite. > Also die Zange misst nicht Spulen sind extrem empfindlich auf : Feuchtigkeit. Ist das Gerät also während einer Regenschicht draußen liegen geblieben und Wasser eingedrungen, kann es nicht mehr richtig messen, es stimmen die Messwerte nicht mehr. Vgl. Spulen von Metallsuchgeräten. Dann müßtest es auch'trocknen'. > Millivoltmeter Unabhängig von verwendeten Meßverfahren: Da die Zange auch A~ (Drehrad) mißt, brauchst die Zange nur ins Fluke reinzustecken (mV/V) und AC-STROM damit zu messen. Je nach Übersetzungsverhältnis (100:1 1000:1) werden die Ampere in mV angezeigt. Du hast lt. Foto ?VIER Anschlüsse? an der Zange. Welche nun für 'Induktion' sind, müßtest selbst herausfinden. Angeblich darf auch bei Stromzangen, wie beim DMM, eine bestimmte Meßzeit (zB 30") nicht überschritten werden. Angeblich könnte die Spule dabei beschädigt werden. (Oder: kann nicht mehr richtig messen? ). BILD: Dieser (simple) Ground-Tester hat einen 'Verifying Loop' dabei, vielleicht kannst sowas zusammenbasteln. Was später auch den Vorteil einer 'Eichmöglichkeit' hätte. Die MegaOhm werden daher über eine --Induktionsschleife als Impedanz-- gemessen? Vielleicht kann man -auch das- hilfsweise mit DMM messen?! > das piepen kommt aus den unschlüssigen Daten/Werten Das ist eben der Grund, warum ich auf die Zange tippe. Für -mich- ist das nur Denktraining. Also muß ICH mich bei dir bedanken.
Reissen also alle Stricke mit dem "Meßgerät", kannst die Zange problemlos am Fluke weiterverwenden. Vielleicht nicht ganz so komfortabel aber wenigstens hätte sich die Bastelei gelohnt. Ich hab mal drei Energiemeßgeräte beim 'Eichen' mit 1 Kurzschluss abgemurkst, auf die Induktions'Zangen' hab ich dann Bananenstecker draufgemacht. Magischer Rauch hat oft magische Wirkungen
Hallo an alle, ich möchte nicht den Eindruck erwecken dass jetzt alle Aktivitäten an dem Messgerät eingestellt sind. Das ist nicht so, ich habe bei diversen Elektronikhändlern angefragt hier in Taiwan lokal und auch zum Beispiel Mouser oder Digi King die Lieferzeiten sind zwischen 25 und 50 Wochen. Es gibt mehrere Firmen in China die auch Kleinteile versenden da hat meine Frau jetzt 20 Stück bestellt und ich habe bei eBay in China alternativ auch noch mal welche bestellt Lieferung wird um dem 31. Juni, ich hoffe dieses Jahr, sein. In der Zwischenzeit werde ich mich noch mal ein die insgesamt sechs Schaltnetzteile herantasten die auf den beiden Platinen der Messzange sind. Über kleinere Erfolge oder auch den Stand der Dinge werde ich hier auch berichten. Nach wie vor bitte ich wirklich alle noch mal zu schauen ob man nicht irgendwo ein Schaltplan auftreiben kann. Mit freundlichen Grüßen John aus Taiwan
Keinen Schaltplan gefunden, aber falls noch nicht bekannt - wird vmtl. auch als Aemc 6417 vertrieben. Service /Calibration Manual 6416/17 ohne Schaltplan https://www.manualslib.com/manual/1670607/Aemc-6416.html Normales Manual //www.manualslib.com/manual/1211028/Aemc-6417.html#product-6416
Mehr Such-/ Kontaktmöglichkeiten ---------- schrieb: > Keinen Schaltplan gefunden, aber falls noch nicht bekannt - wird vmtl. > auch als Aemc 6417 vertrieben. Sieht aus wie: METRACLIP EARTH | Gossen M312N METRACLIP EARTH https://www.gmc-instruments.de/produkte/metraclip-earth und em5254 https://www.megabras.com.br/en/products/earth-tester/clamp-ground-meter-EM5254.php
> Nach wie vor bitte ich wirklich alle noch mal zu schauen ob man nicht > irgendwo ein Schaltplan auftreiben kann. Hast selber keine Zeit zum Suchen? Wir? besitzen keine solchen Luxus-Güter. Warum fragst nicht einfach bei ChauvinArnoux an, ob DIE SOWAS überhaupt HABEN? und herausgeben .Sie sollen ihn Dir per Post nach Taiwan schicken - oder per email? Und -garantiere- ihnen mit Ehrenwort, daß du ihn nicht teuer im Internet verkaufen willst ! Man hat den Eindruck, daß du an die Sache falsch herangehst. Was ist jetzt mit der Zange? Funktioniert sie oder nicht ? Also in einer Batteriebetriebenen Messeinrichtung werkeln 6 (sechs) 'Schaltnetzteile'? Zu welchem Zweck? Die Anzeige funktioniert, die CPU, volle USB Unterstützung , messen tut sie auch -- will aber das Gemessene nicht anzeigen? Weil es -nach Meinung der CPU- keinen Sinn ergibt.
Rudi Ratlos schrieb: >> Nach wie vor bitte ich wirklich alle noch mal zu schauen ob man nicht >> irgendwo ein Schaltplan auftreiben kann. > Hast selber keine Zeit zum Suchen? > Wir? besitzen keine solchen Luxus-Güter. Tja was soll ich die darauf antworten? Möglichkeit 1 du denkst das ich dumm bin. Möglichkeit 2 du wolltest mir nur eine weitere Möglichkeit aufzeigen. Ich nehme mal die 2. Mein freund hat die Zange zum Hersteller eingeschickt und Sie wieder zurück bekommen. a. Nicht reparabel, Batterien ausgelaufen, die Reparatur würde den Neuwert Übersteigen. Bitte BA beachten Sie weisen ausdrücklich daraf hin Batterien entfernen. Nett nicht war? Drei unterschiedliche Anfragen nach Service Unterlagen und nach Schaltbildern. CA6316 und CA6317 b. Es ist nicht die Unternehmensphilosophie Interne Dokumente an nicht Vertragspartner herauszugeben. > > Warum fragst nicht einfach bei ChauvinArnoux an, ob DIE SOWAS überhaupt > HABEN? und herausgeben .Sie sollen ihn Dir per Post nach Taiwan schicken > - oder per email? Und -garantiere- ihnen mit Ehrenwort, daß du ihn nicht > teuer im Internet verkaufen willst ! > Das hat sich damit wohl auch erledigt oder? > > Man hat den Eindruck, daß du an die Sache falsch herangehst. Was ist > jetzt mit der Zange? Funktioniert sie oder nicht ? Auch hier wähle ich Möglichkeit 2 - da must du die Entwickler Fragen, ich messe 10Vv, 3,3V 12v und 5V Aber noch keine negativen Spannungen. - USB gibt es doch nicht - Messen tut sie nicht - Hallgenerator arbeitet auch nicht > Also in einer Batteriebetriebenen Messeinrichtung werkeln 6 (sechs) > 'Schaltnetzteile'? Zu welchem Zweck? Die Anzeige funktioniert, die CPU, > volle USB Unterstützung , messen tut sie auch -- will aber das Gemessene > nicht anzeigen? > Weil es -nach Meinung der CPU- keinen Sinn ergibt. Also ich denke das durch die beiden defekten ICs die Zange die offset Kalibrierung nicht vollendet. So alles weitere Wenn ich was gefunden habe. PS. nur für Rudi Rufe doch mal an bei Chauvin Arnoux oder bei einer der 6 Vertriebsgesellschaften an und mache eine Anfrage nach Schaltbilder und dann verkaufe Sie Mir 100 Euro währe mir das schon Wert.
Johnny L. schrieb: > Mein freund hat die Zange zum Hersteller eingeschickt und Sie wieder > zurück bekommen. Das woll(t)en wir ja wissen. So hätten wir, auch du, uns eine Menge Zeit ersparen können. > a. Nicht reparabel, die Reparatur würde den Neuwert Übersteigen. Was willst dann da noch reparieren? Falls nicht, habe ich dir Vorschläge gemacht (zB. Zange ans FLUKE). > b. Es ist nicht die Unternehmensphilosophie Interne Dokumente Ist ja normal. Auch das wollten wir wissen. Womit sich weitere Anfragen zu dieser 'Ser.Nr.' für immer erübrigen. >> Was ist jetzt mit der Zange? Funktioniert sie oder nicht ? > wähle ich Möglichkeit 2 Wie "wählen?" Ausprobieren willst das also nicht ? Solange du nicht sagen kannst, daß die (Meß-)Zange in Ordnung ist, erübrigt sich jedes Herumreparieren. Wäre mein Vorgehen ! Weil wenn du die Meßeinrichtung (Elektronik) funktionstüchtig kriegst und > - Messen tut sie nicht kannst wieder nicht sagen wo der Fehler wirklich liegt. > - Hallgenerator arbeitet auch nicht Und die Sensoren? > Also ich denke das durch die beiden defekten ICs die Zange die offset > Kalibrierung nicht vollendet. Wenn es so sein sollte, mußt eben diese IC´s besorgen. Kosten -Ohne Garantie . Ich stelle hier nur immer wieder fest, daß tausend Teile aus- und eingelötet und nebenbei hundert auf Verdacht getauscht werden. (sollen). Und immer der Ruf nach 'Schaltplänen' laut wird. Als ob diese (die Meisten) bei der Suche nach --DEFEKTEN Bauteilen- etwas helfen würden. Wenn also die Batterie 'ausgelaufen' ist und quer über die Platine geronnen ist : Frage : ob diese Flüssigkeit leitend WAR und somit temporär weitere Kurzschlüsse produziert hat, die noch mehr defekte Bauteile nach sich gezogen haben. Dann is Oasch . Kannst ja mal in einer Mußestunde schnell an den eingebauten Teilen herummessen (Widerstände, Dioden, Kondensatoren ... ) vielleicht findest noch was ? womit sich die Reparatur endgültig erübrigt. Weil: warum sind bloß zwei IC defekt ?
Dieser Stromzangen - Adapter kostet rund 500,- , ist also mehr wert? als dein ganzes FLUKE-Multimeter. Verstehst du 'Chauvin Arnoux ' nun besser ?
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