Bosch eröffnet Halbleiterindustrie in Dresden

[Kybernetiker X. (kybernetiker)]

Zur Verwunderung, wieso gibt es hier kein Thema dazu? Gerade auf 
Mikrocontroller muss ihr doch als erstes darüber debattieren.

Hier die News:

https://www.golem.de/news/rb300-bosch-eroeffnet-300-mm-fab-in-dresden-2106-157083.html

Doch meine Frage:
Warum nur 130nm und 65nm ? Das ist doch lächerlich. Das ist doch die 
Fertigung von 2001 und 2005. Damit hinken wir 15 Jahre hinterher. Die 
Deutsch-Niederländischen Lithographiesysteme (ASML - Zeiss) werden an 
Taiwan für 5nm Fertigungen verkauft. Warum nimmt Bosch nicht dafür die 
gleichen Lithographiesysteme?

Sind hier auch Chipdesigner unterwegs? Wer ist eurer Chipauftragnehmer 
wenn ihr Chips designen und fertigen wollt?

[Dunno.. (Gast)]

Kybernetiker X. schrieb:
> Doch meine Frage:
> Warum nur 130nm und 65nm ? Das ist doch lächerlich

Leistungshalbleiter und Automotive-asics sind halt was ganz anderes als 
gpus und CPUs. Die brauchen die kleinen Strukturbreiten und vielen 
Transistoren garnicht. In punkto Robustheit ist kleiner auch nicht 
unbedingt besser...

[Irgend W. (Firma: egal) (irgendwer)]

Kybernetiker X. schrieb:
> Doch meine Frage:
> Warum nur 130nm und 65nm ? Das ist doch lächerlich. Das ist doch die
> Fertigung von 2001 und 2005. Damit hinken wir 15 Jahre hinterher. Die
> Deutsch-Niederländischen Lithographiesysteme (ASML - Zeiss) werden an
> Taiwan für 5nm Fertigungen verkauft. Warum nimmt Bosch nicht dafür die
> gleichen Lithographiesysteme?

- Leistungshalbleiter mit 5nm, echt jetzt?
- Bist du schon mal auf die Idee gekommen das sowas total ungeeignet ist 
für das was die dort vorhaben zu fertigen?
- Oder hoffst du drauf das Bosch jetzt plötzlich anfängt 
Grafikkarten-Prozzesoren extra nur für dich zu bauen?
- Du solltest mal ganz dringend versuchen den kleinen Spalt den deine 
Scheuklappen zulasse zu vergrößern!

[Kybernetiker X. (kybernetiker)]

JA wer soll den sonst Grafikkarten oder CPUs herstellen? Es gibt nur 
noch Bosch und Siemens. Andere große Unternehmen hat Deutschland nicht.

Wie man hier nachlesen kann:

https://www.heise.de/news/Infineon-Chip-Herstellung-in-Europa-fast-schon-verlorene-Industrie-6062909.html

verliert Europa die Halbleiterindustrie. Wer will schon 
Automotive-Chips? Braucht doch keiner, zumal CO2, Home Office und die 
Verknappung von Lithium sowieso die Autoproduktion stark einschränken 
wird. Wir brauchen Computerchips, damit wir von Zuhause aus souverän in 
die virtuelle Welt eintauchen können.

[Dunno.. (Gast)]

Bis dahin ist Automotive plus Zulieferer und andere sonstige Industrie 
aber einer der größten Arbeitgeber in Deutschland.

Also, wer braucht's? Wir alle.

Grafikkarten brauchen dagegen hauptsächlich Miner und Zocker, wie viele 
Arbeitsplätze stellen die? Wie groß ist der Anteil an Steuergeldern, der 
da generiert wird?

[Fpgakuechle K. (Gast)]

Kybernetiker X. schrieb:

> Warum nur 130nm und 65nm ? Das ist doch lächerlich. Das ist doch die
> Fertigung von 2001 und 2005. Damit hinken wir 15 Jahre hinterher.

Beschäftige Dich mal mit den Begriffen "Over-Engineering" und 
"Preiswerte Fertigung".

Und wenn es um Dresden geht, dann könnte man sich auch damit befassen, 
wie hirnlose Hinterrennen nach der vermeidlichen Weltspitze ganze 
Industriestandorte in den Abgrund riss:

https://oiger.de/2011/09/25/dresden-1989-siliziumwerk-wird-zur-kraftprobe-zwischen-burger-und-staat/3778

https://www.mdr.de/zeitreise/ein-megabit-speicher-ddr-100.html

https://d-nb.info/1028651341/34 S.202 ff.

[Falk B. (falk)]

Kybernetiker X. schrieb:
> Wir brauchen Computerchips, damit wir von Zuhause aus souverän in
> die virtuelle Welt eintauchen können.

Du brauchst vor allem einen guten Therapeuten . . .

[Graubärte braucht niemand (Gast)]

Kybernetiker X. schrieb:
> Doch meine Frage:
> Warum nur 130nm und 65nm ? Das ist doch lächerlich. Das ist doch die
> Fertigung von 2001 und 2005. Damit hinken wir 15 Jahre hinterher. Die
> Deutsch-Niederländischen Lithographiesysteme (ASML - Zeiss) werden an
> Taiwan für 5nm Fertigungen verkauft. Warum nimmt Bosch nicht dafür die
> gleichen Lithographiesysteme?

Wegen der Graubärte hierzulande.
Die finden alles schlecht, was neu ist.

Fpgakuechle K. schrieb:
> Beschäftige Dich mal mit den Begriffen "Over-Engineering" und
> "Preiswerte Fertigung".

Q.E.D

[Fpgakuechle K. (Gast)]

Falk B. schrieb:
> Kybernetiker X. schrieb:
>> Wir brauchen Computerchips, damit wir von Zuhause aus souverän in
>> die virtuelle Welt eintauchen können.
>
> Du brauchst vor allem einen guten Therapeuten . . .

Vielleicht setzt er drauf das wie in China sich der Staat dieser 
Problematik annimmt: 
https://dr-armin-kaser.com/videos/dokus/arte-chinesische-computersuechtige/

[Fpgakuechle K. (Gast)]

Graubärte braucht niemand schrieb:

> Wegen der Graubärte hierzulande.
> Die finden alles schlecht, was neu ist.

Nö, die wissen, das 'neu' kein Garant für 'brauchbar' oder sinnvoll ist.
Warum Putzrobotor wenn es ein Kehrbesen und a bisserl eigene Anstrengung 
auch tut?

https://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Saugroboter--index/index/id/1432/

Und jetzt drüh ich mir meinen Kamillentee am Herd und werf den 
IoT-Kaffeevollautomaten aus den Fenster. ;-)