Ich benötige ein externes "Aquastopp"-System, das ein Leck erkennen (Wasseralarm, Leckage-Sensor) und daraufhin die Wasserzufuhr abschalten soll. Am besten mit Batteriebetrieb, daher die Idee mit einem bistabilen Ventil. Was für Ventile eignen sich? Wo bekomme ich eines?
Ich habe Motorventile verbaut. https://de.aliexpress.com/item/1938772271.html Das braucht auch nicht permanent bestromt werden.
Wäre auch gut, danke. Die schalten sich in Endlage dann selbst ab? Einerseits möchte ich keinen billigen Import für diese Anwendung, andererseits sollte es nicht mehr als 100 Euro kosten... Magnetventile zwangsgesteuert, nicht bistabil, 20 W!, ca. 100 Euro: https://www.landefeld.de/gruppe/de/22-wege-magnetventile-aus-messing-zwangsgesteuert-eco-line/ZS3824V# Motorventile mit Namen finde ich erst für ca. 400 Euro. Oder https://www.conrad.de/de/o/kugelhaehne-mit-antrieb-0203993.html https://www.conrad.de/de/o/magnetventile-0813043.html?sort=Price-asc&tfo_ATT_LOV_MODE_OF_OPERATION=Zwangsgesteuert&tfo_ATT_NUM_SOURCE_VOLTAGE=24%20V
Ich habe bei mir die eingebaut: https://www.heizungsdrache.de/installation/kugelhaehne/messing/elektromotorische-kugelhaehne-messing/61789/first-2/2-wege-elektro-kugelventil-3/4-typ-emv110-220/9g30-k-ig-x-ig-dvgw Ist zwar 230v gesteuert, aber einen Tod stirbt man immer. Da das ja auch in der Nähe des Wasserzähler sitzt war mir eine DVGW Zulassung wichtig. Das Ventil selbst zieht nur Strom solange es sich bewegt. Auch interessant ist die Sorte: https://www.amazon.de/12v-24v-motorkugelhahn-geschlossen-motorventil/dp/B07V2VX76C/ref=sr_1_10?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2398HUN813GJQ&dchild=1&keywords=kugelventil%2Belektrisch%2B12v&qid=1623231196&sprefix=kugelventil%2Belek%2Caps%2C173&sr=8-10&th=1 Die Spannung muss ständig anliegen zum Öffnen. Ich habe so eins in der Bewässerung und mal aufgemacht. Während des Öffnens wird ein Supercap (etliche F) geladen. Der Motor schaltet in der Endlage ab. Nach einer Weile liegt die Stromaufnahme im einstelligen mA Bereich. Beim Trennen der Spannung sorgt die interne Elektronik des Ventils, versorgt vom Supercap, für das Schließen.
temp schrieb: > Ich habe bei mir die eingebaut: Das sieht gut aus, danke. Aber es braucht 30 Sekunden zum Schließen? http://first.si/ Das Zertifikat ist für das eigentliche Ventil, aus Italien: https://www.ivrvalvole.it/en/prodotti/ivr-220 temp schrieb: > Beim Trennen > der Spannung sorgt die interne Elektronik des Ventils, versorgt vom > Supercap, für das Schließen. Das machen die "ICH"-Teile (Kugelhähne mit Antrieb, über die Firma/Marke finde ich nichts) aus dem Conrad Link wohl auch so. temp schrieb: > Ist zwar 230v gesteuert, aber einen Tod stirbt man immer. Ja.
Da das alles keine Fail Safe Lösungen sind, wäre mir das bei Stromausfall oder Ausfall der Elektronik zu unsicher!
lange Leitung schrieb: > Das sieht gut aus, danke. Aber es braucht 30 Sekunden zum Schließen? 30s sind es wohl ehr nicht ganz. Der andere Kugelhahn braucht auch ein paar sec. Magnetventile sind sicher nicht geeignet, da die meistens nicht zwangsgesteuert sind und auch ganz schöne Schläge im Leitungsnetz verursachen. Frank schrieb: > Da das alles keine Fail Safe Lösungen sind, wäre mir das bei > Stromausfall oder Ausfall der Elektronik zu unsicher! Das wäre dann schon der 2. Fehler, der erste ist ja schon der Rohrbruch. Jetzt kannst du getrost noch hunderte weitere Fehlerkombinationen ausdenken, alle wirst du nie abdecken können. Wenn die Leckerkennung kaputt ist funktioniert das System auch nicht, egal mit welchem Ventil. Das verlinkte 12-24V Ventil schließt außerdem bei Stromausfall.
Wie wäre es mit einem Aquastop-Schlauch? Oder elektrisch: ebay 224046083621
michael_ schrieb: > Wie wäre es mit einem Aquastop-Schlauch? > Oder elektrisch: Ob das wohl vom Durchfluss ausreicht? Lord Whopper schrieb: > SYR Safe-T Wasserwächter kaufen? Das geht schon ehr in die Richtung, hat aber mit ca. 800€ auch einen stolzen Preis. Und wenn ich das richtig überflogen habe, die Kommunikation geht nur über Ethernet und Cloud. Ich will so was jedenfalls nicht haben. Wenn die Bude in 2 Jahren die Server abschaltet oder Geld sehen will oder dicht macht, dann geht zwar die Notabschaltung noch aber mehr nicht. Dann baue ich das lieber gleich komplett selbst. Wenn die "lange Leitung" etwas fertiges kaufen wollte, hätte er sicher auch in einem anderen Forum geposted.
Für den Zweck hab ich im Keller ein "Judo Zewa Wasserstop" hängen. Besteht aus Motorkugelhahn mit Durchflußgeber und Elektronik, zwei 9V-Batterien als Netzausfallüberbrückung. Hat auch RS232 und diverse Hilfspins, auch Anschlußpins für einen Wassersensor, der im Original nichts anderes als ein überteuertes Formteil mit 2 Elektroden und Kabel dran ist. Funzt.
Also möchetst Du quasi so etwas nachbauen: https://www.megabad.com/hersteller-grohe-sense-guard-intelligente-wassersteuerung-a-425957.htm?ref=FrgArt_425957_425957&gclid=Cj0KCQjw8IaGBhCHARIsAGIRRYrmGRaHnv2I3f4BcvSI3WGo5o2JQ9oBvMwSX3I5SqOYlWQh0cmNBgkaAsrHEALw_wcB
michael_ schrieb: > Wie wäre es mit einem Aquastop-Schlauch? Länge reicht nicht, dubiose Hersteller, muss zur Maschine passen, jede Maschine braucht einen. Wäre aber eine Quelle für dubiose Magnetventile (wenn elektrisch). Hartmut Halsweh schrieb: > Judo Zewa Wasserstop 700 Euro :-) kenny schrieb: > grohe-sense-guard-intelligente-wassersteuerung- Ja, aber Schnickschnack wie WLAN und Wasserzähler brauche ich nicht. 450 Euro möchte ich auch nicht ausgeben (es sei denn, der Hersteller bezahlt die Haussanierung bei Wasserschaden). > Magnetventil bleibt ohne Strom geöffnet Und was macht das Teil, wenn der Strom ausfällt? So blöd werden sie nicht sein, ich hab's mir aber nicht weiter angesehen.
lange Leitung schrieb: > kenny schrieb: >> grohe-sense-guard-intelligente-wassersteuerung- > > Ja, aber Schnickschnack wie WLAN und Wasserzähler brauche ich nicht. > 450 Euro möchte ich auch nicht ausgeben (es sei denn, der Hersteller > bezahlt die Haussanierung bei Wasserschaden). Soweit ich weiß erkennt dieses System auch Mikroleckagen. Ich denke 450€ im Vergleich zu einem Wasserschaden von tausenden von € ist gar nicht so teuer. Inwiefern der Hersteller eine HAftung übernimmt weiß ich nicht; hier könntest Du mal beim HErsteller nachfragen.
lange Leitung schrieb: > michael_ schrieb: >> Wie wäre es mit einem Aquastop-Schlauch? > > Länge reicht nicht, dubiose Hersteller, muss zur Maschine passen, jede > Maschine braucht einen. > Wäre aber eine Quelle für dubiose Magnetventile (wenn elektrisch). Hast du überhaupt mal danach gesucht? Dubios? Hättest dabei auch el. von Miele für 60EUR gefunden. Bei deinen überhöhten Sicherheitsbedürfnis bleibt nur noch Industrieausrüstung.
lange Leitung schrieb: > Und was macht das Teil, wenn der Strom ausfällt? So blöd werden sie > nicht sein, ich hab's mir aber nicht weiter angesehen. Das blöde ist halt zwischen den beiden Sachverhalten Rohrbruch und Stromausfall einen Zusammenhang konstruieren zu wollen. Das ganze System hat den einen Zweck einen einzelnen Fehler im Wasserleitungsnetz zu detektieren und abzuschalten. Um einen Doppelfehler zu verhindern taugt das nicht. Dabei spielt es keine Rolle ob der 2. Fehler Stromausfall oder Defekt in der Stromversorgung oder klemmendes Ventil oder sonst was ist. Wenn man sich vor dem 2. Fehler auch noch schützen will, muss man wenigsten 2 dieser Einheiten hinter einander einbauen. Am besten noch verschiedene Typen. michael_ schrieb: > Hättest dabei auch el. von Miele für 60EUR gefunden Na dann fröhliches Duschen hinter so einem Ventil. Ich glaube kaum dass da DN20 oder DN25 drin ist. Ehr DN5.
Bei den üblichen Aquastop-Schläuchen mit elektrischem Ventil ist eine Durchflußbegrenzung mit drin. Die lassen sich idR öffnen und die Mengenbegrenzung entfernen. Das habe ich für einen Kärcher so gebaut, der an ca. 10m Schlauch hing und seine Wasserversorgung mit Start einschaltete. Die elektrische Komponente des Ventils ist komplett vergossen.
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