H. H. schrieb:> etechnik Student schrieb:>> Der 74HC14>> kann pro Gatter ca. 25mA treiben.>> Ja, aber du musst deine LED ja nicht mit maximalem Strom betreiben.
Dann sind aber die Vorwiderstände falsch
etechnik Student schrieb:> Somit stehen nach der Parallelschaltung 3,3V und 75mA zur Verfügung.
Der maximale Versorgungsstrom liegt bei 50mA. Daher kann nicht von allen
Ausgängen 25mA gleichzeitig entnommen werden.
Es gibt LEDs die wesentlich weniger Strom benötigen.
etechnik Student schrieb:> Der 74HC14> (https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/74HC-HCT14_ENG_TDS.pdf)> kann pro Gatter ca. 25mA treiben.> Somit stehen nach der Parallelschaltung 3,3V und 75mA zur Verfügung.
Äh. Nein. Lies das Datenblatt. Seite 4, "8. Limiting values". Da steht:
"Icc Supply current max 50 mA
Ignd Ground current min -50 mA"
Heißt also: durch den VCC und durch den GND-Pin dürfen maximal insgesamt
50mA fließen. Du kannst zwar einen Ausgang kurzzeitig(!) mit 25mA
belasten, aber nicht alle zugleich.
Und: Die Angaben in diesem Abschnitt sind keine empfohlenen
Dauerbetriebszustände, sondern die Grenzwerte, bei denen der Baustein
gerade noch nicht sofort hinüber ist. Genau so hast Du die Angaben dort
zu verstehen.
Es gibt deutlich bessere Wege, z.B.
https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-30v-2-7a-1-3w-sot-23-irlml-2030-p132141.html
fchk
Ralf Liebau schrieb:> H. H. schrieb:>> etechnik Student schrieb:>>> Der 74HC14>>> kann pro Gatter ca. 25mA treiben.>>>> Ja, aber du musst deine LED ja nicht mit maximalem Strom betreiben.>> Dann sind aber die Vorwiderstände falsch
Nö, er hat doch nur 3,3V Versorgungsspannung.
Frank K. schrieb:> Und: Die Angaben in diesem Abschnitt sind keine empfohlenen> Dauerbetriebszustände, sondern die Grenzwerte, bei denen der Baustein> gerade noch nicht sofort hinüber ist. Genau so hast Du die Angaben dort> zu verstehen.
Bei 3,3V Versorgungsspannung sind die dauerkurzschlussfest.
Ausgänge von Logikgattern schaltet man nicht zusammen.
etechnik Student schrieb:> Kann das so einfach nachgebaut werden
Wenn Du es ohnehin bauen willst, warum dann nicht so, wie es jeder
normale Mensch machen würde? Ist ja nun nicht so, als gäbe es keine
Transistoren mehr.
H. H. schrieb:>> Dann sind aber die Vorwiderstände falsch>> Nö, er hat doch nur 3,3V Versorgungsspannung.
Trotzdem befeuert man eine Kontrollampe nicht mit 20mA.
Oder doch, ich hätte noch ein paar MV5054 da, 2mcd@10mA :-)
Gong schrieb:>> Trotzdem befeuert man eine Kontrollampe nicht mit 20mA.> Wie viel nimmt mann da?
Man (ein n genügt) guckt in den Thread:
Stefan ⛄ F. schrieb:> etechnik Student schrieb:>> Die braucht 2V / 20mA> Das sind uralte Dinger nach dem technischen Stand von vor 40 Jahren!> Aktuelle Standard LEDs sind schon bei 0,2mA so hell wie diese.
Ich habe in den letzten drei Jahren diverse LEDs über Aliexpress
gekauft, also NoName-Ware in der Gegend um 1 Euro für 100 Stück, die
sind allesamt um 1mA schon heftig hell. Ich will mich jetzt nicht mit
stefan streiten, ob 0,2 oder doch besser 0,5mA - das muß man individuell
austesten. Sicher ist, dass ich schon seit zweistelligen Jahren keine
Kontroll-LED mit mehr als einstelligen mA betrieben habe.
Manfred schrieb:> ob 0,2 oder doch besser 0,5mA - das muß man individuell> austesten. Sicher ist, dass ich schon seit zweistelligen Jahren keine> Kontroll-LED mit mehr als einstelligen mA betrieben habe.
Volle Zustimmung.
Damals waren die 4 mcd bei 20 mA normal. Mehr wäre schön gewesen, ging
aber nicht.
Heute habe wir mindestens bei 400 mcd bei 20 mA. Das ist mir innerhalb
von Wohnräumen zu hell.
Ich empfinde 20 bis 100 mcd als angenehm, die erreicht man bei aktuellen
LED mit einstelligen mA.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Heute habe wir mindestens bei 400 mcd bei 20 mA. Das ist mir innerhalb> von Wohnräumen zu hell.>> Ich empfinde 20 bis 100 mcd als angenehm, die erreicht man bei aktuellen> LED mit einstelligen mA.
wobei man nicht den Abstrahlwinkel aus den Augen verlieren darf!
superhelle klare LED mit 8000-12000 mCd bei 20° Winkel sind zwar hell
von vorne und gedimmt auch mit 0,1mA gut erkennbar, aber von der Seite
sieht man nichts, besser sind da eher matte LEDs mit >=60°Winkel um die
400-800 mCd.
Bei 3,3V VCC fallen blaue und weisse LEDs schon ein wenig raus denn
deren Nennspannung liegt über 3,3V aber bei 3,3V und Rv sind die
praktisch schon gedimmt und ohne Rv ist möglich aber nicht OK, LED ohne
Rv ist und bleibt pfui
H. H. schrieb:> Ausfüllbär schrieb:>> Ausgänge von Logikgattern schaltet man nicht zusammen.>> Da hast du was verpasst.
ja so ewig Gestrige gibt es öfter, gleiches Gatter, gleiches Substrat da
kann und darf man das, nur wozu die doppelte Negierung wenn doch nach
+VCC die LEDs gehen erschliesst sich mir nicht, aber das muss der TO ja
wissen warum.
etechnik Student schrieb:> Oder habe ich einen Denkfehler?
Ja, falsches Studium gewählt. Wenn Du daran schon scheiterst……🤔😫
Ausfüllbär schrieb:> Ausgänge von Logikgattern schaltet man nicht zusammen.
Auch dann nicht wenn sie OC-Ausgänge haben?
„Ausfüllbär“…..füll mal lieber weiter Kreuzworträtsel aus.
Gong schrieb:> Evtl ist es ja 1. Semester…
Und vorher nichts gelesen, nichts gemacht, einfach von NULL an begonnen?
Einmal morgen bei Käffchen: vielleicht studiere ich mal... etechnik! :)
Hm... Z.B. bei uns Musiker ist so: man begnnt spätestens ab
7.Lebensjahr, besser früher. Wer noch später mit Musik beginnen will,
dann wird jedes Studium umsonst. Ich denke, auch mit Elektrotechnik
sollte man nicht erst nach der Schule beginnen. Elektrotechnik ist zwar
einfacher als Musik, trotzdem...
Joachim B. schrieb:> Bei 3,3V VCC fallen blaue und weisse LEDs schon ein wenig raus denn> deren Nennspannung liegt über 3,3V
Wenn ein 5V Netzteil vorhanden ist, kann man ein wenig tricksen:
1
3,3V
2
IC Ausgang o----|<|---[===]---o +5V
Was die Parallelschaltung von Logikgattern angeht: Ich bin mir absolut
sicher, dass genau diese Schaltung in dem Datenblatt von irgendeinem
Logik-IC empfohlen wurde. Voraussetzung war, dass die betroffenen Gatter
alle im selben IC sind.
> dass genau diese Schaltung in dem Datenblatt von irgendeinem> Logik-IC empfohlen wurde
Bis zum Beweis durch Vorzeigen des Datenblatts, darf dich
jeder einen Schwaetzer nennen.
Schwaetzer!
Wie ich noch ein Kind war, habe ich einmal CD4049 überlastet. Auch
ungefähr so geschaltet, und deutlich mehr Strom als empfohlen. Das war
interessant: ein Stück von Kunststoff (DIP-14) über Die wurde abgetrennt
und "weggeschossen", an Die keine sichtbaren Schaden, aber Funktion war
weg... Auch als LED-Treiber benutzt.
Solche katastrophale Ausfall mit Schleudern von IC-Körperteil habe ich
auch später nie mehr erlebt. Nur bei LED und Elko, aber nicht bei IC...
Übrigens, ich habe IC auch nie mehr so überlastet wie damals :)
Aber IC kostet wenig, notfalls kann man problemlos ersetzen...
Schwaetzer schrieb:>> dass genau diese Schaltung in dem Datenblatt von irgendeinem>> Logik-IC empfohlen wurde> Bis zum Beweis durch Vorzeigen des Datenblatts, darf dich> jeder einen Schwaetzer nennen. Schwaetzer!
Bitteschön du Ungläubiger:
https://toshiba.semicon-storage.com/us/semiconductor/knowledge/faq/logic_common/logic_common_13.html
Ich brauchte 10 Sekunden, um das mit Google zu finden. Es ist nicht das
Dokument, dass ich im Sinn hatte, aber es beschreibt den Sachverhalt
ebenso.
Du solltest andere nicht für Dinge beleidigen, die du nicht kennst. Denn
du kannst nicht alles kennen, wie wir hier sehr gut sehen. Damit
blamierst du dich selbst gleich dreifach: keine Ahnung, kein Respekt und
große Klappe.
Ja, wenn alle auf einem Chip, dann kein Problem. Ich habe mehrmals so
gemacht: 1.Invertierer, danach fünf parallel.
Nur wenn man wirklich viel Strom braucht und ruhig schlafen will, dann
gibt es z.Z. viele MOSFET, z.B. in SOT-23, dann lieber so.
Hier hat jemand gefragt, wozu erste Element - um Umschaltvorgang von
anderen zu beschleunigen und somit Verzögerungsunterschiede zu
minimieren.
etechnik Student schrieb:> Oder habe ich einen Denkfehler?
Die Schaltung wurde entweder mit 2 oder 3 1,5V Mikro- oder Mignonzellen
betrieben und auch nur kurzzeitige Impulse versendet. Die Gatter waren
beim Chip noch übrig. So ist diese Schaltung entstanden oder stand es in
einer Bastlerzeitschrift im letzten Jahrtausend.
schaltung.jpg
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